Forum degli autori

Discussioni in corso => Notizie e annunci => Topic aperto da: Webmaster - Sabato 26 Maggio 2007, 09:26:42

Titolo: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Sabato 26 Maggio 2007, 09:26:42
Da oggi tutte le poesie brevi saranno sottoposte a convalida della redazione.

Scrivere una poesia è difficile, scrivere una poesia in poche righe, con poche parole, è difficilissimo. L'abilità di realizzare una figura poetica originale ed efficace con poche parole è quasi da premio Nobel.
Tuttavia ci sono molti che hanno l'ambizione di saperlo fare. Poi in realtà vai a vedere e si tratta di un adagio popolare o di un vecchio proverbio scritto una parola sotto l'altra.

Quindi le poesie brevi saranno comunque convalidate dalla redazione anche se scritte da autori autorizzati alla pubblicazione immediata, a causa della natura estremamente difficile di questa forma di poesia ed alla estrema facilità di cadere nella tentazione di scrivere un proverbio andando a capo ad ogni parola.

Inoltre non cercate di aggirare la convalida mettendo una categoria diversa, perché comunque le brevi sono brevi ed andranno automaticamente nelle brevi.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Benedetta Cavazza Miciamalvina - Sabato 26 Maggio 2007, 11:52:40
spero di non attirami addosso una 'giusta' rabbia che sento aleggiare da un po..ma perchè quanto hai giustamente detto,per migliorare il sito doveva essere poi 'rovinato' dallo specificare 'e se cercate di aggirare'..perchè aggiungere sempre qualcosa di polemico??Basta farlo e punto.Se qualcuno ciurla nel manico avete i mezzi per bloccarlo e rende la vita un po inquietante tutto questo spirito guerresco.
Forse,e l'ho detto più di una volta,perchè sono  timida pure virtualmente questa 'guerra' fredda mi sta turbando un po.Ho avuto anche ultimamente uno scambio personale nel quale avevo commesso un errore in buona fede..e so che era buona fede perchè l'ho specificato nel post ..e a dire la verità pur comprendendovi mi sono sentita trattata con eccessiva freddezza e fastidio.E' vero che alcune questioni sono 'professionali' ma anche nel lavoro un sorriso aiuta no??Preciso che come ho detto più volte apprezzo moltissimo il vostro anelito di migliorare ma ripeto che il tono 'guerresco' che ultimamente si eleva nel forum non è molto piacevole ne costruttivo.Come ho detto nel post 'errato' dire no da più valore ai si..ma dire no con il volto contento fa maturare più in fretta.  :) betta
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Il Massimale - Sabato 26 Maggio 2007, 15:42:00
Da oggi tutte le poesie brevi saranno sottoposte a convalida della redazione.

Quindi le poesie brevi saranno comunque convalidate dalla redazione anche se scritte da autori autorizzati alla pubblicazione immediata, a causa della natura estremamente difficile di questa forma di poesia ed alla estrema facilità di cadere nella tentazione di scrivere un proverbio andando a capo ad ogni parola.
Per me non è una novità in quanto dopo aver realizzato una poesia breve,lunga o corta che sia non viene pubblicata subito bensì dopo un bel pò se sono fortunato od altrimenti viene eliminata tutta ad un tratto!!!....come se nulla fosse..
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Sabato 26 Maggio 2007, 18:20:53
spero di non attirami addosso una 'giusta' rabbia che sento aleggiare da un po..ma perchè quanto hai giustamente detto,per migliorare il sito doveva essere poi 'rovinato' dallo specificare 'e se cercate di aggirare'..perchè aggiungere sempre qualcosa di polemico??...
Perché le persone sono molto diverse le une dalle altre, e dopo tutto alcune hanno un comportamento prevedibile.
"Se metto una poesia come Breve e devo aspettare la convalida, mentre se la metto come Amore la pubblico subito, è logico che la metterò come Amore anche se dovrebbe andare come Breve, così evito di aspettare per vederla pubblicata".
Non si tratta di un "imbroglio", ma del tipico modo furbo di "aggirare le difficoltà" che spesso hanno gli utenti dei siti, qualunque sito. Un po' di esperienza nella gestione dei siti ce l'ho. Anche nella vita reale succede così: se si fa una regola e si lascia una scappatoia, tutti usano la scappatoia.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Marina Como - Sabato 26 Maggio 2007, 19:55:12
Perché le persone sono molto diverse le une dalle altre, e dopo tutto alcune hanno un comportamento prevedibile.
"Se metto una poesia come Breve e devo aspettare la convalida, mentre se la metto come Amore la pubblico subito, è logico che la metterò come Amore anche se dovrebbe andare come Breve, così evito di aspettare per vederla pubblicata".
Non si tratta di un "imbroglio", ma del tipico modo furbo di "aggirare le difficoltà" che spesso hanno gli utenti dei siti, qualunque sito. Un po' di esperienza nella gestione dei siti ce l'ho. Anche nella vita reale succede così: se si fa una regola e si lascia una scappatoia, tutti usano la scappatoia.
Grazie, luigi.
hehheheh
dai veramente delle idee geniali a chi non le pensa minimamente!
sto scherzando, ma condivido il discorso di miciamalvina in molti punti.
ora vorrei far notare che SE riesco a fare una poesia breve ne sarei orgogliosa e non la metterei certo in altro! se lo faccio magari è perchè non penso che possa essere breve, oppure per meglio specificare l'argomento che tratto, oppure...
e poi mettendo una poesia breve altrove mi darei la 'zappa sui piedi' perchè magari avrei più lettori che vanno di fretta! hehhe
comunque bastaaaaaaaaaaaaaaa
chi vuole fregare qualcuno ha sempre le sue vie, non gli si suggerisce nulla, a chi non ha ancora pensato, non si mette in dubbio la buonafede delle persono per qualche eccezione, non so, io bloccherei questo topic!
troppo polemico funziona tanto bene la posta privata!(ma come mi permetto dico io, di dire queste cose proprio a te, ma come è possibile dico io che mondo, ma che diamine!)
e fate i bravi se potete....
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Sabato 26 Maggio 2007, 20:26:00
Carissimi, desiderei conoscere con quale logica andrete ad operare per convalidare un testo breve; vorrei capire meglio, capire  se poi alla fin fine si tratterà di superare un esame poetico e quind essere giudicati.
L'iniziativa, comunque è lodevole e mi trova in armonia con lo scopo.
Cordialità da Alfredo Genovese
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Sabato 26 Maggio 2007, 23:12:28
Carissimi, desiderei conoscere con quale logica andrete ad operare per convalidare un testo breve; vorrei capire meglio, capire  se poi alla fin fine si tratterà di superare un esame poetico e quind essere giudicati.
L'iniziativa, comunque è lodevole e mi trova in armonia con lo scopo.
Cordialità da Alfredo Genovese

Come sempre è stato fatto per tutte le altre poesie. Solo che le brevi sono un tipo di poesia più soggetto a equivoci ed a poesia non adatte al sito come, dicevo, proverbi scriti una parola sotto l'altra.

Nella
botte
piccola
c'è
il
vino
buono

E' stata appena tolta una poesia che, come questa, prendeva un detto popolare alquanto banale e veniva presentata come poesia solo perché scritta andando a capo ad ogni parola.
Ecco, questo è un esempio del criterio. Non si tratta di un esame, ma di evitare poesie non adatte al sito e di cercare una qualità diffusa maggiore.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 10:17:39
Anche se condivisibile il proponimento della Redazione, non è accettabile il tempo che richiede l'esame e quindi la convalida del testo in esame.E' il caso, semmai, di inviare direttamente in Redazione il medesimo testo il giorno prima per il quale si intende pubblicare e tale da esaminarlo con tutto il tempo necessario, altrimenti si può verificare il caso che un testo inviato di primo mattino venga inserito nella pagina del giorno magari a sera e ciò è discriminatorio per la lettura atteso che si è propensi a leggere prima i testi del giorno e poi andare alla ricerca secondo il proprio gradimento. Infatti il caso riguarda un mio testo inserito stamattina alle 7,30 e ancora sino a questo momento, ore 10,15, non ha ottenuto il VISTO SI PUBBLICHI!
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Martedì 29 Maggio 2007, 10:57:55
mi ero proposto di non intervenire più nel forum, ed infatti da tempo non venivo più..., ma stamattina, che strano caso, mi sono trovato qui e ahimè....non riesco a stare zitto....

ho letto tutto con molta attenzione...
ora bisogna, secondo me, allargare un pò la discussione...prendendo spunto anche da quanto dice Alfredo...
e devo anticipare che la mia presa di posizione è molto polemica, ma deve essere ascoltata con cura...
leggo che la REDAZIONE valuterà..ecc...ecc.

ecco, tenendo conto che essere analizzato, valutato, ecc...a me non da per nulla fastidio...
vorrei conoscere cortesemente CHI è la Redazione...ovvero conoscere i  membri della redazione...
questa mia domanda non è spocchiosa...ma volendo mettere un mio testo sotto l'osservazione di una Redazione...vorrei sapere a chi presumo che questa Redazione debba essere "autorevole"...
bene...mi piacerebbe sapere i termini dell'autorevolezza della Redazione...
forse mi sto sbagliando, e non ho seguito gli ultimi eventi...
ma se la mia impressione è giusta...due+due =quattro...allora non posso considerare che non è autorevolezza ma l'autorità...

scusate la mia opinione polemica...ma è quello che penso...
vorrei una serena risposta...
grazie
Lorenzo
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 11:11:49
Per Lorenzo:

Tutti i testi sono sempre sotto l'esame della redazione. Anche quelli che pubblicate direttamente vengono letti e la pubblicazione ne può essere sospesa se presentano degli aspetti che potrebbero renderli suscettibili di essere ritirati dal sito.

Non è una novità, non mi sembra che si debba cadere dalle nuvole alla parola "Redazione" (Ely, Giovanni Monopoli e Smaforever). Del resto in fondo alle pagine del sito c'è il link "Lo staff del sito" che elenca questi tre nomi.

Mi sembra strano che ora tu faccia questa ironica polemica su una cosa che tutti sanno ormai da due anni, cioè che tutte le poesie sono sempre sotto osservazione da parte di una redazione.

Mi viene da pensare: Eri all'oscuro che ci fosse una redazione? Eri all'oscuro che la redazione legge tutte le poesie pubblicate e ne può decidere l'isolamento o anche la cancellazione?
Non mi sembra possibile, non sei un nuovo iscritto, che mi possa fare queste domande in buona fede. Allora, che c'è sotto? Parla chiaro, per favore e non fingere improbabili ingenuità o ignoranze da parte tua.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 11:14:50
Per "ALFREDO GENOVESE"

Un mio testo inserito stamattina alle 7,30 e pubblicato alle 12, ad esempio, viene pubblicato come inserito alle 12 e non alle 7,30, quindi se hai paura che il tuo testo non venga letto perché "si è propensi a leggere prima i testi del giorno e poi andare alla ricerca secondo il proprio gradimento", stai tranquillo perché apparirà come se l'avessi inserito nel momento della convalida, quindi al primo posto in home page.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Martedì 29 Maggio 2007, 11:46:42
Per Lorenzo:

Tutti i testi sono sempre sotto l'esame della redazione. Anche quelli che ...Non è una novità, non mi sembra che si debba cadere dalle nuvole alla parola "Redazione" (Ely, Giovanni Monopoli e Smaforever). Del resto in fondo alle pagine del sito c'è il link "Lo staff del sito" che elenca questi tre nomi.

Mi sembra strano che ora tu faccia questa ironica polemica su una cosa che tutti sanno ormai da due anni, cioè che tutte le poesie sono sempre sotto osservazione da parte di una redazione.

Mi viene da pensare: Eri all'oscuro che ci fosse una redazione? Eri all'oscuro .....


no..caro Luigi, la mia non è ingenuità, e solo cattiva informazione, visto che vivo da tempo solo la pagina delle poesie, e poi sapevo (un anno faà..almeno) che la redazione era composta anche da Mauro e Michela, e forse qualcun altro di cui non ricordo bene il nome...e non sapevo affatto (ahimè...ma per mia incuria) che solo 3 sono i membri della redazione..


il fatto è, che qui il dilemma su cui mi sento di essere preso, è nell'autorevolezza e/o autorità della redazione...

sono consapevole che conosco poco il lavoro che fa quotidionamente la "redazione di scrivere", che ritengo laborioso e impegnativo, e che i membri della redazione, tra l'altro autori/commentatori,  li posso osservare all'opera anche nella loro attività del sito..

quindi alla luce della tua risposta, che ritengo molto significativa, non posso che riflettere su quanto da me posto...
debbo dire che io, dopo tutto sono un autore/ospite, e che quindi non posso che attenermi alle regole e all'organigramma gestionale e redazionale...

niente polemica....assolutamente...
quindi non resta che prendere atto di ciò..e riflettere un pò...
saluti
Lorenzo
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 11:54:07
Non ci siamo LUigi, io non ho paura, ma di cosa dovrei aver paura, non siamo a questo punto, a me non imporfto il I o ultimo posto , qui non siamo in graduatoria conme vorresti farmi apparire agli altri lettori-autori. La questione è che a tuo piacimento potresti inserire i testi in esame e convalida, anche alle 23 e quindi a cosa serve averla inserita in quel giorno o forse ho mal capito ?
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 12:27:56
Paolo, questo affiatamento da te proprio non è gradevole, e poi stabilire che non occorre un critico dell'arte ma tutti possono farlo, ti prego proprio non dirle certe cose, e poi io non discuto l'operato, io discuto il tempo per operare. se è come affermi tu, guarda che non occorre molto tempo ad leggere brevi versi. Sta di fatto che da stamane è mai possibile che per esaminare un solo testo occorre tanto ? a meno che non ce ne stanno centinaia.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 15:28:42
Riceviamo alcune lamentele di autori a causa di questa convalida delle brevi, forse perché molti autori credono che convalidiamo o non convalidiamo basandoci sull'ignoranza, sul capriccio o magari su antipatia e simpatia.

Vorrei però fare presente che le brevi meno adatte ad essere convalidate sono quelle che pretendono di sintetizzare un concetto vastissimo in tre righe o in dieci parole. Ad esempio, brevi che abbiano titoli come "Amore", "Immensità", "Paura", "Uomo", "Umanità", "Donna", "Infinito"...
Sfido chiunque a fare una poesia di 10 parole su uno di questi temi e non ricadere nel fare una "massima", o magari un haiku mal riuscito, nel non usare una immagine stereotipata (detto non in modo spregiativo ma in modo "tecnico").

E' ovvio. Per riuscire a mettere un significato in così poche parole, è indispensabile usare immagini che già abbiano significati vasti, come appunto quelle stereotipate. Per dirla in termini semantici, si ricorre a significanti nei quali il significato sia rafforzato da una comune interpretazione del referente che porti ad una quantità maggiore di significato di quanto ne comporti l'effettivo referente.
Per dirla in parole più comuni, si usano termini che rappresentano concetti già presenti nella mente del lettore, in modo tale da poter dire con una sola o due parole, un intero concetto. In questo modo non dovrò sforzarmi io, autore, di creare una figura poetica originale e autonoma che esprima quello che voglio dire, ma potrò usare il concetto che già esiste nella mente del lettore. Insomma scrivo una poesia facendo economia sulle parole come potrei fare spesa al supermercato facendo economia utilizzando dei buoni sconto, dove le figure stereotipate sono i miei significanti "buoni sconto".

Oggi, ad esempio, è stata proposta una breve di 9 parole, comprendendo anche due preposizioni e due pronomi personali, intitolata "Immensità". La parte principale della poesia, preceduta da tre puntini di sospensione e seguita da un punto esclamativo, era "cosmico amore".
E sinceramente quello che mi è venuto in mente leggendola è il personaggio hippy interpretato da Carlo Verdone nel film "Bianco Rosso e Verdone" che dice "si, perché noi c'abbiamo l'amore cosmico dentro". Appunto, un'immagine stereotipata dell'amore cosmico! Solo che in me suscitava un concetto ormai comico. E forse anche in qualcun altro, perché il pericolo delle immagini stereotipate è che vi si sovrapponga un significato "secondo" dovuto ad elaborazioni socio-culturali.

Se qualcuno fosse veramente in grado di sintetizzare concetti così grandi come "immensità" in 9 parole senza usare immagini stereotipate, sarebbe da fargli statue in ogni facoltà di Lettere di tutte le Università e nominargli almeno una piazza per comune d'Italia.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 15:53:27
... io discuto il tempo per operare. se è come affermi tu, guarda che non occorre molto tempo ad leggere brevi versi. Sta di fatto che da stamane è mai possibile che per esaminare un solo testo occorre tanto ? a meno che non ce ne stanno centinaia.
Alfredo, sarebbe semplice e veloce se si trattasse solo di una convalida automatica, dovuta per amicizia o simpatia, o una non convalida per antipatia. Se fosse una lettura superficiale e facilona. Se non ci fosse almeno un tentativo di comprensione, analisi e non ci fosse un confronto ed una discussione.
Insomma se fosse come pensate che sia. Ma non è così. Oltre al fatto che i redattori non sono vostri dipendenti (non sono dipendenti di nessuno, in realtà) né sono pagati per fare quello che fanno. Se non fosse che, magari in viaggio in un'altra città, approfittano anche di Internet Point per svolgere questo impegno, e di sicuro, anche a casa, sacrificano il tempo libero e la famiglia per rendere possibile il sito.
Stare a lamentarsi perché non sgobbano abbastanza è un po' una mancanza di rispetto, come se tutto vi fosse dovuto e nel sito ci foste solo voi.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 17:11:31
non pensavo tu fossi così sarcastico e pungente. Guarda che io non vado in cerca di Università per aver gloria. Non la cerco giusto nel sito di Scrivere per essere noto. Ad ogni modo il testo in questione, breve ed ermetico e ricadente nella poesia futuristica contemporanea, non è da ridicolizzare e nè tantomeno da sottovalutare, questo non lo consento a nessuno caro mio, nè a chiunque abbia espresso parere negativo per tuo conto. Ricorda che i puntini come li chiami tu rappresentano in poesia ,ed a queso punto che voglio proprio far da professore e sono così immodesto ma devo ma mai saccente, dicevo far da sospiri, e consentire il seguito della lettura con giovamento. Il punto esclamativo: che c'è da dire sul punto esclamativo? Che si tratta di interrompere assegnando una pausa riflessiva. E non venitemi a dire che non esistono poesie brevi composte da meno di nove parole come le mie. Abbiate almeno la compiacenza di motivarle le ragioni e non denigrarle addirittura ridicolizzandole. Alla fine debbo ammettere che il risultato rientra proprio in quelle vicende di simpatia  ed antipatia e nella quale corrente purtroppo sono inciampato. E' vero nella botte piccola c'è il vino buono. Questa è la similitudine , ma per carità. Cordiali saluti
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 17:43:22
Ed è subito sera ( Quasimodo)


Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Pronome, preposizioni articolate e semplici,avverbio
Bocciatela
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 17:52:22
Alfredo, il mio post non era né ironico né pungente e non metteva in ridicolo nulla. Sei tu che forse l'hai preso così per suscettibilità. Era solo un discorso tecnico che riguardava l'analisi di un testo di 9 parole che voleva definire un concetto molto esteso.
Ho citato punti di sospensione ed punto esclamativo non per fare ironia o deprecarli, ma per spiegare che le parole che prendevo sotto esame "cosmico amore" costituivano la parte più importante della poesia e non una parte secondaria.

Se poi vuoi prendere un discorso tecnico, oggettivo, neutro e documentato come un attacco personale a te per antipatia, non fai che confermare la mia frase iniziale. Qui si lavora seriamente, non in modo superficiale, per simpatie ed antipatie, per capriccio od a caso, come invece molti autori ritengono (spesso per permalosità). Noi diamo spiegazioni lunghe, circostanziate, serie, e ci sentiamo rispondere "si vede che ce l'hai con me". Facciamo discussioni ed analisi sulla vostra poesia, ma voi rispondete solo "allora ti sto antipatico!".
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Marina Como - Martedì 29 Maggio 2007, 18:01:06
Se qualcuno fosse veramente in grado di sintetizzare concetti così grandi come "immensità" in 9 parole senza usare immagini stereotipate, sarebbe da fargli statue in ogni facoltà di Lettere di tutte le Università e nominargli almeno una piazza per comune d'Italia.

grande wm!
ragazzi e ragazzuole, qui c'è un guanto gettato! chi si butta nella mischia? altro che poesie a tema!
carina l'idea!  categoria superbrevi!
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 18:07:21
Ed è subito sera ( Quasimodo)

Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Pronome, preposizioni articolate e semplici,avverbio
Bocciatela

Citare Quasimodo per le centesima volta è un po' come nascondersi dietro un dito. Che c'entra? Sei Quasimodo? Ritieni di avere le stesse capacità di Quasimodo?
Si vede che l'anno prossimo l'Accademia di Svezia ti premierà per questa tua "Immensità". Scusa, ma ti metti da solo nel ridicolo e mi spingi tu stesso ad usare l'ironia!
Si sa che Albert Einstein fu bocciato in matematica a scuola, ma ciò non vuol dire che tutti quelli che sono bocciati in matematica a scuola siano Albert Einstein.
Certo, può servire da consolazione o da infantile rimprovero ai professori (mi avete bocciato, ma avreste bocciato anche Einstein!).

Intendiamoci, io ti auguro con tutto il cuore di essere bravo come e più di Quasimodo. Ma il fatto che Quasimodo abbia fatto un capolavoro in poche righe non è la prova che anche la tua poesia lo sia. Prova a trovare, ad esempio, nella poesia di Quasimodo una figura stereotipata come il tuo "amore cosmico". Che, perdonami, è così stereotipato che a me continua a risuonare nelle orecchie con la strascicata voce di Verdone, da giovane hippy romanesco. "Cioè... capito?"
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 18:10:57
Se qualcuno fosse veramente in grado di sintetizzare concetti così grandi come "immensità" in 9 parole senza usare immagini stereotipate, sarebbe da fargli statue in ogni facoltà di Lettere di tutte le Università e nominargli almeno una piazza per comune d'Italia.

grande wm!
ragazzi e ragazzuole, qui c'è un guanto gettato! chi si butta nella mischia? altro che poesie a tema!
carina l'idea!  categoria superbrevi!
C'è l'area delle Sperimentazioni nel Laboratorio. Potrebbe essere un bel lavoro, dare un soggetto ed un limite di parole e vedere chi lo risolve meglio e nel modo più originale. C'è qualcuno che si vuole cimentare, che vuole conquistare l'alloro?
Ma, vi prego, senza la presunzione di essere Quasimodo perché ce l'abbiamo fin sopra la testa.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Martedì 29 Maggio 2007, 18:18:25
Bene, chiudiamola qui ritenendo con assoluta sincerità la vostra incapacità nel trattare con le persone, ma figuriamoci paragonarsi a Quasimodo, sei abbastanza  ironico e pungente caro Luigi, certo non mi aaspettavo da te un dialogo inteso solo ad offendere ma non ti consento proseguire in alcun modo denigrando e ironizzando, Anche se piccoli e di modesta entità ne conservo riconoscimenti autorevoli e pubblicazioni con Editori e non di stampa.Per cui finiamola una buona volta per sempre.
Potremmo sì avventuarci a parlare di tecnica poetica, quando tu vorrai caro amico. Bisognerà vedere alla fine chi sarà ad apprendere io o tu.
arrivederci
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Marina Como - Martedì 29 Maggio 2007, 18:28:00


Sfido chiunque a fare una poesia di 10 parole su uno di questi temi e non ricadere nel fare una "massima", o magari un haiku mal riuscito, nel non usare una immagine stereotipata (detto non in modo spregiativo ma in modo "tecnico").

E' ovvio. Per riuscire a mettere un significato in così poche parole, è indispensabile usare immagini che già abbiano significati vasti, come appunto quelle stereotipate.

da scrivere.info/haiku:
L'haiku (俳) è un componimento poetico

e allora come la mettiamo?
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 22:18:21

Sfido chiunque a fare una poesia di 10 parole su uno di questi temi e non ricadere nel fare una "massima", o magari un haiku mal riuscito, nel non usare una immagine stereotipata (detto non in modo spregiativo ma in modo "tecnico").

E' ovvio. Per riuscire a mettere un significato in così poche parole, è indispensabile usare immagini che già abbiano significati vasti, come appunto quelle stereotipate.

da scrivere.info/haiku:
L'haiku (俳) è un componimento poetico

e allora come la mettiamo?
La mettiamo che ho scritto "haiku mal riuscito". Per te "haiku" e "haiku mal riuscito" sono la stessa cosa?
Comunque c'è anche un'area del Laboratorio per gli haiku. Non sono ammessi nel sito, nemmeno nella categoria brevi.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: khay - Martedì 29 Maggio 2007, 22:26:37
Scusate la mia ignoranza, c'e' qualche anima pietosa che mi spiega in cosa consiste una 'breve'? Ossia...il limite di versi o di parole permesse per essere considerata una breve?
Ho inserito da un quarto d'ora...ma del mio testo ( una ventina di parole suddivise in versi ) non c'e' traccia...a dire la verità non mi sembrava una breve...e non è che ci sia nulla di strano se lo fosse, ne faccio spesso. Il punto è che non so proprio qual'e' la linea di demarcazione tra una breve e una normale, ecco tutto. Attendo lumi....

Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Martedì 29 Maggio 2007, 22:32:14
Bene, chiudiamola qui ritenendo con assoluta sincerità la vostra incapacità nel trattare con le persone, ma figuriamoci paragonarsi a Quasimodo, sei abbastanza  ironico e pungente caro Luigi, certo non mi aaspettavo da te un dialogo inteso solo ad offendere ma non ti consento proseguire in alcun modo denigrando e ironizzando, Anche se piccoli e di modesta entità ne conservo riconoscimenti autorevoli e pubblicazioni con Editori e non di stampa.Per cui finiamola una buona volta per sempre.
Potremmo sì avventuarci a parlare di tecnica poetica, quando tu vorrai caro amico. Bisognerà vedere alla fine chi sarà ad apprendere io o tu.
arrivederci
Grazie, sei molto gentile. Tuttavia non mi interessa imparare la tecnica poetica, perché non voglio scrivere poesie, tanto meno pubblicate da Editori e non. Né gareggiare o partecipare a concorsi. Mi limito a fare quello che so fare, e se qualcuno mi critica, quello che faccio è di esaminare prima me stesso e ciò che ho fatto, evitando di trincerarmi dietro la presunzione ed accusare gli altri di avercela con me, di essere incapaci, di offendere.

Finché si vede ogni critica come un'offesa, credo che sia del tutto inutile saper scrivere belle poesie, perché non si sarà capaci di riconoscere quando si sbaglia e quando si scrivono brutte poesie.
Per un autore è tanto importante saper scrivere bene quanto saper riconoscere ed ammettere quando scrive male, altrimenti non sarà mai un vero autore, non sarà mai un autore completo. Tu sarai un poeta riconosciutissimo e con tanti riconoscimenti, ma non sai riconoscere quando scrivi male e non sai accettare le critiche. Pardon, quelle positive le accetti ben volentieri, sono le critiche negative quelle che non vuoi.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Marina Como - Martedì 29 Maggio 2007, 22:51:36
La mettiamo che ho scritto "haiku mal riuscito". Per te "haiku" e "haiku mal riuscito" sono la stessa cosa?
Comunque c'è anche un'area del Laboratorio per gli haiku. Non sono ammessi nel sito, nemmeno nella categoria brevi.
hai ragione che un haiku può essere non riuscito perchè oltre ad essere un "componimento poetico" breve ha anche altre credenziali.
 ma comunque rimane che anche un componimento di poche sillabe può essere definito poetico ovvero poesia. non mi ero espressa bene. ora credo di aver definito il mio pensiero. ed era solo una precisazione alla tua  che io ho definito scherzosamente "sfida". e visto che ci sono bellissimi haiku sul sito, forse ci sarà sicuramente qualcuno in grado di fare di poche sillabe non una "massima" ma una vera poesia.
fine precisazione.
cordiali saluti
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Mercoledì 30 Maggio 2007, 05:57:16
Luigi, con il tuo ultimo intervento ha superato le tue doti d amministratore di un sito che dovrebbe seminare solo cultura e non sconcertanti invettive denigratorie nei confronti di uno dei suoi iscritti. Certamente non hai dimostrato di essere quel padre di famiglia che cerca di raccogliere, d seminare e non di sfaldare.Rimane il fatto che Tu e Ely, stimabile per quanto riguarda il suo fare poetico, avete BOCCIATO un testo e non come andate blaterando a destra e manca di aver semplicemente mosso critica .
E' questo il nocciolo, voi avete bocciato ,sulla scorta di cosa avete bocciato, qual'è Autorità Letteraria ve  lo ha consentito. Io accetto tutte le critiche sfavorevoli su di un testo pubbicato. Non ho accettato e non accetto la vostra bocciatura.Cordialità
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Mercoledì 30 Maggio 2007, 08:21:01
non entro nel merito delle varie situazioni personali..anche perchè Luigi ci aveva raccomandato di usare questo forum solo per cose che interessavo la globalità dei passanti ed invece mi sembra che tutti poi siamo suscettibili di "scivoloni"....

io ritengo che questa discussione è più ampia di quanto possa sembrare, ed io ho provato a fare un cenno ad un problema, ma come sempre interessano i particolari e non l'universale delle poesia...

forse questo post è da chiudere, e qualcuno tra poco lo chiuderà...
ma mi sembra che qui c'è un problema molto SERIO......
molto....

per la prima volta due autori "autorevoli" sono in discussione...
e questo ci può stare...anche perchè tutti possono sbagliare, od esagerare...
ma anche vero che in un autore "un pò affermato" c'è anche un percorso poetico inquieto, in cui alcune poesie sono frutto del proprio tormenti di scrivere, e che quindi può scrivere poesie un pò più "ex".....ma all'autore va riconosciuto questo vezzo..altrimenti siamo nei guai...

anche perchè cari TUTTI (redazione, WM, autori che passano per il FORUM..ecc)...ci sono poesie che sono pubblicate che fanno PAURA...altro che!..e con anche 15 o 20..commenti "perversi" come....bella, meravigliosa....ecc...
allora come la mettiamo?
mi sembra che manchi una linea precisa di quanto è bello o meno bello...ed io riporto il discorso al "principio"...

chi stabilisce tutto ciò?
e chi stabilisce tutto ciò...lo stabilisce con autorevolezza...o con autorità?

vorrei qualche risposta...senza polemica...come è la mia...
Lorenzo
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 30 Maggio 2007, 08:41:09
Non sono un "padre di famiglia" per voi, e non siete miei figli! Questo dovrebbe essere un rapporto fra persone adulte, e non fra figli capricciosi ed un padre bonario!

Quanto alla tua poesia, è stata bloccata e poi bocciata perché non aveva figure poetiche originali ma utilizzava una figura stereotipata. Alla tua protesta, ti è stato spiegato con una critica lunga ed esaudiente. Purtroppo noi abbiamo questo ruolo nel sito. Nella tua vita fai quello che ti pare, ma in questo sito devi accettare che la redazione ti possa dire che la tua poesia non va bene.
Oltretutto, sapendo che ad ogni nostra critica tu hai sempre risposto che ce l'abbiamo con te, che ti offendiamo e che non diamo una spiegazione all'ignobile bocciatura, ti abbiamo fornito una spiegazione tecnica del motivo per cui non abbiamo pubblicato la tua poesia.

Nonostante l'ampia spiegazione, continui a dire che ti abbiamo bocciato senza spiegazione, che ti denigriamo e che blateriamo... dici che accetti le critiche ma quando te ne facciamo dici che blateriamo. Voi pubblicare in questo sito, che ha delle regole, una redazione, ma dici che solo un'autorità letteraria potrebbe darci il permesso di criticarti.

Ti faccio il sunto:
1. pubblichi in un sito che ha delle regole e dove c'è una redazione che lo cura
2. il tuo testo è stato bocciato sulla scorta di un'analisi tecnica che ti è stata esposta
3. nessuno ce l'ha con te, solo che la faccia che ci hai fatto vedere è sempre stata di uno che non accetta critiche, avendo anche ricevuto lamentele da autori che sono stati insultati da te dopo che avevano scritto commenti negativi alle tue poesie, o da te che ti sentivi perseguitato da altri autori che ti facevano commenti negativi. Inoltre ogni volta che abbiamo trovato un problema in una tua poesia abbiamo ricevuto solo invettive, rabbia, ripicche, accuse di perseguitarti
4. nessuno ti insulta, solo che io dico in faccia quello che penso, e quello che penso deriva dalla faccia che mi hai mostrato al punto 3. Forse tu saresti più contento e riterresti che sia capace di trattare con le persone se ti elogiassi, se ti chiamassi Alfreduccio, e se facessi le critiche a te ed alle tue poesie solo alle tue spalle. Ma questa non sarebbe né gentilezza né amicizia, solo ipocrisia. Anche se soddisferebbe meglio un carattere permaloso e che trova piacere nelle lusinghe.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 30 Maggio 2007, 09:14:19
Per Lorenzo:
purtroppo la permalosità degli autori è un caso generale, non più personale. Sta diventando una vera e propria piaga che impedisce il lavoro redazionale ed avvelena il sito. Gli autori "autorevoli" stanno iniziando a sentirsi "autorità".
Come dimostrazione, la scenata pubblica di Cristina solo perché le è stato chiesto di cambiare categoria alla sua poesia, categoria che lei stessa voleva cambiare, poi, ma se le viene chiesto dalla redazione si apre il cielo!
Il fatto di Genovese è stato portato in pubblico perché di solito avrebbe comportato una serie di sue mail private piene di accuse, recriminazioni, elenchi di pubblicazioni e riconoscimenti, testimonianze di solidarietà di altri autori nel frattempo interpellati... siamo stanchi di subire questi attacchi per il nostro lavoro di cura del sito!

Quando poi al fatto che ci sono poesie pubblicate che fanno paura, d'accordo, ma è ora di smettere con la logica del "tanto c'è di peggio". Il fatto che ci siano poesie che fanno paura è una buona, anzi ottima ragione per non accettarne più e per rifiutarne di altre.

Ed è anche ora di non accettare più che vi siano autori che rifiutano il ruolo e la funzione della redazione e che si mettono ad inviare mail di improperi ai redattori. O che insultano chi gli fa una critica negativa. O che fanno un post nel forum e fanno una petizione ad Amnesty International perché è stato chiesto di cambiare categoria ad una loro poesia.

Siamo veramente ai limiti dell'incredibile. Non si riconosce la redazione, ogni decisione da adito a proteste pubbliche o attacchi personali via mail... pubblicare in questo ed in altri siti, avere commenti positivi, essere più conosciuti di altri, non vi rende intoccabili e infallibili.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: alfredo - Mercoledì 30 Maggio 2007, 09:28:03
Sarebbe ora di smetterla. Basta con le botte e risposte. Avete ragione solo voi due di parlare, altri hanno l'obbligo di mettersi la coda tra le gambe. Io chiudo qui fermandomi. potrai dirne quante ne vorrai caro Luigi.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Grandesempre Giorgio - Giovedì 31 Maggio 2007, 00:11:48
Cari amici state lottando contro i mulini a vento, è inutile avventurarsi su questi percorsi che non portano da nessuna parte, la redazione di questo sito ha adottato di valutare le poesie brevi e dobbiamo accettarlo, l'amministratore del sito è lo stesso che decide le regole, litigare non serve a niente, bisogna dialogare costruttivamente, magari la redazione inserirà nel forum un prospetto con scritta la regola delle poesie brevi, su come devono essere scritte, senza problemi anche quando vedete quelle poesie da 3 elementare con 20 commenti tutti stupendi, ho notato che con troppe parole alla fine si ricade nell'ironia e nella banalità che poi sono il fondamento di molte discussioni, siamo tutti poeti alcuni lo desiderano di più degli altri ed hanno bisogno di farselo dire nei commenti, la vita reale è dura sognare non costa nulla!!!
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Giovedì 31 Maggio 2007, 08:40:30
Cari amici state lottando contro i mulini a vento, è inutile avventurarsi su questi percorsi che non portano da nessuna parte, la redazione di questo sito ha adottato di valutare le poesie brevi e dobbiamo accettarlo, l'amministratore del sito è lo stesso che decide le regole, litigare non serve a niente, bisogna dialogare costruttivamente, magari la redazione inserirà nel forum un prospetto con scritta la regola delle poesie brevi, su come devono essere scritte, senza problemi anche quando vedete quelle poesie da 3 elementare con 20 commenti tutti stupendi, ho notato che con troppe .....

molto bello il tuo intervento...ma inaspettato....
non Giorgio....tutto questo lo puoi fare tu...ma gli altri ragionano con la proria testa....
qui le cose vanno in una certa maniera...
e finchè mi è data la possibilità mi esprimo...
mi sembra che quello che è successo ieri ha dell'incredibile....ci se concentra nella pagliuzza e si trascura la trave...
ieri a ragione o a torto sono stati attaccati tre autori "autorevoli"...su cose che sono molto banali secondo me, trascurando la valanga che invece travolge il sito..:
la qualità...
ma ripeto questo è un disocrso molto soggettivo...
c'è una formula molto efficace: a chi non va bene, può benissimo andarsene....

ma credo che debba essere tentato, con i modi urbani, di salvaguardare la qualità, e che questi autori, al di là della antipatia o simpatia, debbano essere salvaguardati....

per quanto riguarda le valutazioni delle poesie, brevi o lunghe...io penso, con molta serenità e traparenza, prendendomi tutte le responasibilità del caso..io ritengo che l'attuale redazione non sia in grado di fare valutazioni di quel tipo...
m
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: orchideanera - Giovedì 31 Maggio 2007, 08:53:36
lorenzo hai perfettamente ragione.....ma bisogna rendersi conto di una cosa.....qui la poesia non interessa a nessuno.....o a pochissmi..e allora cosa combattiamo a fare contro i mulini a vento.....e' totalmente illogico....
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Monster - Giovedì 31 Maggio 2007, 09:26:54
purtroppo...

Non siamo mai dei puri Soggetti davanti ad un puro Oggetto.

quindi perchè adontarsi!!
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Luca Ventura - Giovedì 31 Maggio 2007, 09:38:59
Deformazione professionale, ma ho l'abitudine ad avere un approccio analitico ai problemi che mi trovo davanti, magari non riesco sempre a trovare una soluzione ma quantomeno mi faccio un quadro chiaro delle cause.

Vedo autori realmente attaccati al sito che si propongono e mettono in discussione per cercare di migliorarlo, alcuni con un focus particolare sulla qualità dei testi, altri dei commenti.
Vedo uno staff (e non parlo solo di redazione) del quale mi pregio di fare parte che si fa in quattro per cercare di fare qualcosa di positivo per il sito

Vedo il lato oscuro della medaglia, quello che non parla apertamente ma borbotta, e quel brusio di sottofondo, fatto in chat o tramite messaggio privato rapidamente diventa voce per bocca di qualcuno che canalizza questi pensieri (non è una mia tia, escono spesso frasi del tipo qualcuno mi ha detto, ne abbiamo discusso in chat ma non ti posso dire con chi)

Vedo delle cose belle e delle cose brutte, come in qualsiasi spaccato di società, credo che sia necessario capire che in realtà non c'è una divisione netta fra staff redazionale ed autori, che invece sia necessario aumentare la comunicazione propositiva, ovviamente non mi riferisco a chi già lo fa.
In questo modo il 70% delle discussioni sarebbero chiuse sul nascere. Ognuno di noi ha il suo carattere e la sua personalità ed è convinto che le sue opere siano spettacolari (basta dare un'occhiatina all'albo d'oro) e probabilmente sarà anche vero, ma come ho sempre detto a tutti coloro con i quali ho avuto screzi porsi in modo propositivo e pacato, aiuta la comunicazione che altrimenti diventa difficoltosa.

[continua...]
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Luca Ventura - Giovedì 31 Maggio 2007, 09:40:12
[continua...]

Sono certo che la redazione non compia dei soprusi nei confronti degli autori, e vi ricordo che il rapporto autori/redazione è davvero a svantaggio degli ultimi e che quando i primi fanno gruppo e pressano, alle volte anche per inezie, contro pochi quei pochi è normale si irrigidiscano nelle risposte.

Credo che un primo passo per arrivare alla risoluzione delle dispute possa essere imparare, tutti me compreso, a comunicare in maniera più pacata.

Troppo lungo come al solito... ma sono io che ci volete fare

L.
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Giovedì 31 Maggio 2007, 11:37:13
[continua...]

Sono certo che la redazione non compia dei soprusi nei confronti degli autori, e vi ricordo che il rapporto autori/redazione è davvero a svantaggio degli ultimi e che quando i primi fanno gruppo e pressano, alle volte anche per inezie, contro pochi quei pochi è normale si irrigidiscano nelle risposte.

Credo che un primo passo per arrivare alla risoluzione delle dispute possa essere imparare, tutti me compreso, a comunicare in maniera più pacata.

Troppo lungo come al solito... ma sono io che ci volete fare

L.


scusa Luca con tutta la stima che ho nei tuoi riguardi...non ho capito bene cosa intendessi...
"il volesome bene" è negativo, in una comunità che dovrebbe avere la dinamicità nella sua missione...
per quanto riguarda il discorso della redazione, io confermo quanto da me detto...e non c'entra nulla la comunicazione..ma ci entrano molte altre cose...

io misuro (mi prendo questo arbitro...ma quando ce vò..ce vò) la qualità di un ente dalla sua attivita generale..
se vedo la redazione che valuta poesie, prendendosi la funzione di bocciare alcuni testi (e fin qui potrebbe andare bene, per la natura soggettiva della cosa) ma poi quando vedo che membri della redazione commentano positivamente poesie di valore molto basso, .o si commentano tra di loro, su poesie, fatte da loro, di livello molto basso...allora dico..io...dove è la coerenza?

quale è il metro di misura...soggettivo od oggettivo?

allora io non riconosco l'autorevolezza...del ruolo...

chi fa quel lavoro LA deve avere...altrimenti salta in aria l'equilibrio del concetto di "valore"....

mi sembra che il mio concetto sia ora chiaro...
è mio...e ne rispondo....

Lorenzo
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: orchideanera - Giovedì 31 Maggio 2007, 12:01:43
..e ' proprio cosi'...e stamattina  commentando a caso ho notato che nella maggioranza delle poesie i commenti sono solo qualche breve frase come del resto faccio sempre anche io...e i miei sono stati eliminati.....chissa' perche'......non mi sembra di aver mai dato noia a nessuno....e la direzione su che base giudica quello da eliminare? E nel caso di Francesca....ho anche criticato alcune sue poesie..e lei in maniera molto intelligente ha accettato il consiglio....e le ha modificate...e su quelle che secondo me erano piu' che buone ho lasciato solo un segno del mio passaggio.....non si fa cosi'.....non si fa proprio...e allora giudichiamo anche quelli che si commentano tra loro e i testi che di commenti non ne meriterebbero neanche uno....
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Luca Ventura - Giovedì 31 Maggio 2007, 13:29:51
Avevo pensato di rispondere a Lorenzo in privato, ma preferisco farlo pubblicamente sperando lui non ne abbia a male.

Il mio discorso forse era troppo arzigogolato, ma non mi riferivo direttamente a te, quanto ad alcuni atteggiamenti letti.

Il volemose bene è qualcosa che io contesto in prima persona, anche vista la poca costruttività della cosa. Quello che cercavo di esortare a fare era esortare ad una maggiore tranquillità nell'esporre i pensieri. Ovviamente era solo una mia opinione.

Luca

Ps la stima come ben sai è reciproca.

Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Grandesempre Giorgio - Giovedì 31 Maggio 2007, 13:39:22
..e ' proprio cosi'...e stamattina  commentando a caso ho notato che nella maggioranza delle poesie i commenti sono solo qualche breve frase come del resto faccio sempre anche io...e i miei sono stati eliminati.....chissa' perche'......non mi sembra di aver mai dato noia a nessuno....e la direzione su che base giudica quello da eliminare? E nel caso di Francesca....ho anche criticato alcune sue poesie..e lei in maniera molto intelligente ha accettato il consiglio....e le ha modificate...e su quelle che secondo me erano piu' che buone ho lasciato solo un segno del mio passaggio.....non si fa cosi'.....non si fa proprio...e allora giudichiamo anche quelli che si commentano tra loro e i testi che di commenti non ne meriterebbero neanche uno....

Vedete sul sito ci sono piccole tribù che vivono e si nutrono dei loro commenti e delle loro poesie!!mentre ci sono anche alcuni autori che discutono su come migliorare il sito, altri autori cercano di migliorare la loro poetica!!purtroppo c'è un gran numero di autori che non ha le capacità per confrontarsi con gli altri sia da un punto di vista poetico che da altri punti di vista,siccome chi amministra un sito deve difendere la maggioranza delle persone che lo frequenta allora si preferisce difendere le piccole tribù che numericamente sono maggiori dei singoli, però ho notato che spesso vengono prese delle iniziative che cercano di creare le condizioni di non far pubblicare le liste della spesa, una di queste iniziative è l'analisi delle poesie brevi!! per questo ho detto precedentemente non lamentiamoci più di tanto......Buona giornata!!
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Lorenzo De Vanne - Giovedì 31 Maggio 2007, 14:02:32
Avevo pensato di rispondere a Lorenzo in privato, ma preferisco farlo pubblicamente sperando lui non ne abbia a male.

Il mio discorso forse era troppo arzigogolato, ma non mi riferivo direttamente a te, quanto ad alcuni atteggiamenti letti.

Il volemose bene è qualcosa che io contesto in prima persona, anche vista la poca costruttività della cosa. Quello che cercavo di esortare a fare era esortare ad una maggiore tranquillità nell'esporre i pensieri. Ovviamente era solo una mia opinione.

Luca

Ps la stima come ben sai è reciproca.




tu sai bene, che tu potresti dire qualsiasi cosa, tanto è la stima che ho nei tuoi riguardi....
credimi...che questa tranquillità...è agonia....
io sono molto tranquillo, per carattere, anche se uso spesso un linguaggio duro...ma è nel mio DNA di esperienza, che la fisicità renderebbe più smussato...
la mia polemica, polemica non è...
la mia è OPINIONE...
pura opinione...opinabile..
ma rispettabile come tutte le mie opinioni....
ma devo al mio essere uomo di mente....esprimere il mio pensiero..
che nasce dall'osservazione....
tutto quà, mio caro Luca....
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Chevalier - Giovedì 31 Maggio 2007, 14:41:10
c'è una formula molto efficace: a chi non va bene, può benissimo andarsene....

Appunto... basta adeguarsi e non riempire pagine di parole che tanto, non portano a nulla... quindi la parola chiave è adeguarsi
Titolo: Re: Tutte le brevi vanno in convalida
Inserito da: Elisabetta Randazzo - Giovedì 31 Maggio 2007, 15:04:45
Ho chiuso il topic abbiamo recepito il messaggio ne parleremo in redazione. Da entrambe le parti ci sono argomenti validi. E' comprensibile il vostro punto di vista sarà spunto di riflessione per noi della redazione. Ma ricordatevi che se certi meccanismi si sono innescati è responsabilità di tutti. Come dice Lorenzo "riflettiamo" Ma tutti, soprattutto impariamo l'umiltà

Vi auguro un pomeriggio sereno in meditazione

Ely