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Filo diretto => Suggerimenti e richieste => Topic aperto da: Alessio J - Lunedì 29 Dicembre 2008, 21:33:14

Titolo: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Lunedì 29 Dicembre 2008, 21:33:14
Buona sera.

Mi stavo chiedendo se potrebbe essere un'idea interessante proporre alla Direzione una nuova sezione riservata alla prosa, che siano pensieri, prosa epistolare o narrativa.
Questo potrebbe essere un piacevole incentivo per tutti coloro che con la poesia si sentono "stretti" o chi, per meglio allargare i concetti, vuole maggiore spazio e poche regole per argomentare.
Capisco che questo potrebbe risultare gravoso per il sito stesso in quanto il numero dei caratteri inseribili diventerebbe un limite ma forse Luigi potrebbe ovviare in un qualche modo ( si può fare? non ne ho idea   ???).

In attesa di opinioni, vi saluto affettuosamente.

Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Lunedì 29 Dicembre 2008, 22:56:05
Se si tratta di aprire una sezione "Narrativa" dove inserire racconti, brevi romanzi ecc. Questo sarebbe in pratica un altro sito parallelo a quello che già esiste.
Dato che occorre comunque salvaguardare una certa qualità occorrerebbe una redazione dedicata, molto lavoro da parte del webmaster e molto spazio web.
Se ci sono tutte queste cose, sarebbe un'ottima iniziativa.

Se invece si intende aggiungere una categoria "prosa poetica", anche questo potrebbe essere interessante, fermo restando che la scelta su cosa pubblicare e cosa respingere risulterebbe probabilmente più difficile e opinabile di quanto non sia per le poesie delle altre categorie.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Anfra - Martedì 30 Dicembre 2008, 08:46:20
Magari... prosa poetica, riuscirei a pubblcreogni giorno... ;D

Kiss
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Martedì 30 Dicembre 2008, 09:39:35
Ovviamente sono favorevole, ma cos'è una prosa poetica?
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Anfra - Martedì 30 Dicembre 2008, 10:12:33
Ovviamente sono favorevole, ma cos'è una prosa poetica?



Diciamo che viene chiamata prosa-poesia, è uno stile, infatti io personalmente all'inizio mi son trovata un pò male in questo sito proprio perchè dicono scrivo più prosa che poesia. Un esempio?

Ehi! mi è difficile trovare una poesia non troppo lnga che sia anche un pò prosa, uffi..
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Martedì 30 Dicembre 2008, 10:33:33
Se si tratta di aprire una sezione "Narrativa" dove inserire racconti, brevi romanzi ecc. Questo sarebbe in pratica un altro sito parallelo a quello che già esiste.
Dato che occorre comunque salvaguardare una certa qualità occorrerebbe una redazione dedicata, molto lavoro da parte del webmaster e molto spazio web.
Se ci sono tutte queste cose, sarebbe un'ottima iniziativa.

Se invece si intende aggiungere una categoria "prosa poetica", anche questo potrebbe essere interessante, fermo restando che la scelta su cosa pubblicare e cosa respingere risulterebbe probabilmente più difficile e opinabile di quanto non sia per le poesie delle altre categorie.

All'interno del sito ci sono molti autori che oltre a scrivere poesie hanno la capacità di scrivere narrativa o piccoli romanzi, cosi come pensieri filosofici. L'apertura di questa sezione potrebbe essere un incentivo per tutti quelli che hanno la vena poetica ma faticano ad esprimersi sotto il "giogo" delle regole.
Ovviamente tutto questo senza snaturare l'obbiettivo primario del sito stesso e cioè la Poesia e di pari passo con le esigenze tecnico/strutturali/umane che questa proposta comporterebbe.
Definirla più genericamente "prosa poetica" diverrebbe utile per inserire tutti quei testi che spesso vengono "bocciati" e per i quali leggiamo lamentele. Permetterebbe anche all'autore in training di inserire automaticamente il testo senza passare dal "giudizio" della Redazione la quale sarebbe ancora più libera di dedicarsi alla qualità letteraria delle poesie in home page.

Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Martedì 30 Dicembre 2008, 11:48:19
Ovviamente sono favorevole, ma cos'è una prosa poetica?

Prosa poetica, poemetto in prosa, prosa lirica, prosa d'arte...
Ecco diciamo che si tratta di un brano in prosa che conserva alcuni elementi del testo poetico (ad esempio musicalità, ritmo).
E' una forma espressiva che molti poeti del novecento hanno affiancato alla poesia (in versi).
http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_221502566/Prosa_d%E2%80%99arte.html (http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_221502566/Prosa_d%E2%80%99arte.html)
Ne abbiamo parlato mesi fa:
http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=2355.msg31317#msg31317 (http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=2355.msg31317#msg31317)

Definirla più genericamente "prosa poetica" diverrebbe utile per inserire tutti quei testi che spesso vengono "bocciati" e per i quali leggiamo lamentele. Permetterebbe anche all'autore in training di inserire automaticamente il testo senza passare dal "giudizio" della Redazione la quale sarebbe ancora più libera di dedicarsi alla qualità letteraria delle poesie in home page.

Aggiungere una bacheca nella quale si possa inserire qualsiasi pensiero senza alcun controllo non credo sia utile per il sito.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Martedì 30 Dicembre 2008, 13:29:48
Caro Alessio,

in questo sito si confonde la poesia con la prosa, soprattutto quando qualcuno ne deve giudicare la congruità.

Dunque una categoria che raggruppi quelle poesie che, erroneamente o meno, vengono respinte
per linguaggio prosastico dovrebbe essere d'obbligo.

Io sono stato ignorato, forse tu sai più fortunato...


Per Stefano,

guarda che quella bacheca di cui parli è già in funzione,  vai nella homepage...






Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Martedì 30 Dicembre 2008, 21:15:31
Dunque una categoria che raggruppi quelle poesie che, erroneamente o meno, vengono respinte
per linguaggio prosastico dovrebbe essere d'obbligo.

Ma se una poesia è stata respinta, perchè volerla pubblicare per forza? E poi nel caso c'è sempre la possibilità di farsi un blog.

Citazione
guarda che quella bacheca di cui parli è già in funzione,  vai nella homepage...

Ma no dai... Non è così.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Mercoledì 31 Dicembre 2008, 11:10:51
Ma se una poesia è stata respinta, perchè volerla pubblicare per forza? E poi nel caso c'è sempre la possibilità di farsi un blog.

E' quello che dico da un po'  ;D
Il problema è che a volte anche le "poesie" prosastiche rasentano la fiera della banalità e come si fa a respingerle? Si potrebbe aprire una sezione apposita nel Forum o usare il blog, perché no?
Ma soprattutto: chi corregge tutto? Guardiamoci in faccia: ci sarebbero fin troppi errori ed orrori da correggere. Ci sono nelle poesie, figuriamoci in un testo narrativo: grammatica, ortografia, punteggiatura. Sarebbe il "divertimento" (se così si può dire) di Stellina, nello scovare ciò che si può correggere e migliorare.
Le letture delle poesie sono poche, mi immagino sia anche più facile per testi lunghi...
No?
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Mercoledì 31 Dicembre 2008, 11:21:59
E' quello che dico da un po'  ;D
Il problema è che a volte anche le "poesie" prosastiche rasentano la fiera della banalità e come si fa a respingerle? Si potrebbe aprire una sezione apposita nel Forum o usare il blog, perché no?
Ma soprattutto: chi corregge tutto? Guardiamoci in faccia: ci sarebbero fin troppi errori ed orrori da correggere. Ci sono nelle poesie, figuriamoci in un testo narrativo: grammatica, ortografia, punteggiatura. Sarebbe il "divertimento" (se così si può dire) di Stellina, nello scovare ciò che si può correggere e migliorare.
Le letture delle poesie sono poche, mi immagino sia anche più facile per testi lunghi...
No?

Certo il rischio di veder pubblicate "schifezze" è alto ma perchè privare la libertà d'espressione a chi invece ha voglia e mezzi per farlo con buon gusto? Ok, il blog può e deve essere un mezzo.  Ma se all'interno di un sito letterario esistesse una categoria ben definita "di larghe vedute" dove chiunque, anche il meno esperto e il meno attento può sentirsi libero di inserire una propria creatura, a chi potrebbe nuocere?
Il lettore che entra saprà in anticipo quale "rischio" corre cosi come chi pubblica conosce le tue capacità critiche e si aspetta un commento "feroce".   Oppure non si aspetta nulla, nemmeno di essere letto...dov'è il problema?

O forse è meglio ...evitare di confrontarsi con l'italiano se siamo laureati in matematica?!
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Mercoledì 31 Dicembre 2008, 11:31:54
Sempre che dal punto di vista tecnico sia possibile, ovvio.
Non ho idea se un sito come "Scrivere" possa supportare tecnicamente tale proposta.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Amara - Mercoledì 31 Dicembre 2008, 11:35:56
ho letto tutte le argomentazioni... credo sarebbe un'ottima cosa..
io non ho gran confidenza con la prosa.. ma molti qui la hanno.. e sarebbe bello potessero pubblicare..
poi.. il rischio della carente qualità... beh.. pazienza.. chi si rilegge e confronta.. potrebbe così crescere..
d'altra parte.. non ne faranno un'antologia per le scuole...  ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Mercoledì 31 Dicembre 2008, 12:17:34
O forse è meglio ...evitare di confrontarsi con l'italiano se siamo laureati in matematica?!

Non mi provocare  ;D sai benissimo come la penso in merito... Non è la laurea in qualsivoglia disciplina a giudicare la correttezza dell'italiano.
Anzi.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: elyblue - Giovedì 1 Gennaio 2009, 17:54:20
Buonasera,anche a me sono state respinte delle poesie che a giudizio della redazione erano a caratere troppo privato o delle prose, e l'ho accettato di buon grado in fondo se non c'è la categoria prosa è giusto così,invece una cosa che mi sta facendo venire la voglia di uscire da questo sito è questa: sono qua dal settembre 2006 e le mie poesie non le considero "opere" sono delle mie emozoni ,non saranno da premio nobel ma non mi sembrano ne scritte con errori grossolani ne offensive per chi legge,anche in quelle erotiche sto molto attenta a non scendere mai nel volgare ,a questo punto mi chiedo questo,ne ho lette veramente di orribili tra tante stupende e scritte bene  e sono in bella mostra per tutti,perchè le mie ultime due delle quali una a tema,la possono leggere solo gli autori?E chi è così superlativo tra chi sceglie di non farle vedere agli user non registrati ,Neruda è tra loro? Non mi sembra democratico e le spiegazioni datemi da luigi non mi hanno convinto anche perchè sono 2 anni che sono qua chi decide che le mie poesie a questo punto siano così povere di attenzione per i visitatori che magari potreebbero leggerle e giudicare da sè?Sono molto dispiaciuta per questa cosa,è un sito che stimo e in cui mi sono sempre trovata bene ma adesso non so più se restare,buon proseguimentoi e buon anno,Eliana
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Giovedì 1 Gennaio 2009, 19:54:47
Buonasera,anche a me sono state respinte delle poesie che a giudizio della redazione erano a caratere troppo privato o delle prose, e l'ho accettato di buon grado in fondo se non c'è la categoria prosa è giusto così,invece una cosa che mi sta facendo venire la voglia di uscire da questo sito è questa: sono qua dal settembre 2006 e le mie poesie non le considero "opere" sono delle mie emozoni ,non saranno da premio nobel ma non mi sembrano ne scritte con errori grossolani ne offensive per chi legge,anche in quelle erotiche sto molto attenta a non scendere mai nel volgare ,a questo punto mi chiedo questo,ne ho lette veramente di orribili tra tante stupende e scritte bene  e sono in bella mostra per tutti,perchè le mie ultime due delle quali una a tema,la possono leggere solo gli autori?E chi è così superlativo tra chi sceglie di non farle vedere agli user non registrati ,Neruda è tra loro? Non mi sembra democratico e le spiegazioni datemi da luigi non mi hanno convinto anche perchè sono 2 anni che sono qua chi decide che le mie poesie a questo punto siano così povere di attenzione per i visitatori che magari potreebbero leggerle e giudicare da sè?Sono molto dispiaciuta per questa cosa,è un sito che stimo e in cui mi sono sempre trovata bene ma adesso non so più se restare,buon proseguimentoi e buon anno,Eliana

La redazione è sovrana su cosa pubblicare. Una spiegazione per le tue poesie che sono state pubblicate solo per gli autori loggati te la devono dare loro.
Io però vorrei che tu rimanessi. :)
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Venerdì 2 Gennaio 2009, 10:01:40
La redazione è sovrana su cosa pubblicare. Una spiegazione per le tue poesie che sono state pubblicate solo per gli autori loggati te la devono dare loro.
Io però vorrei che tu rimanessi. :)
A me pare che solo le poesie erotiche non si leggono in anteprima sulla homepage ma solo come titolo-autore nella colonna delle "ultime" poesie pubblicate.

Ad Eliana vorrei però dire: le tue poesie saranno anche meno lette e/o commentate di altri autori (come tu stessa giustamente noti, non per forza quelle altrui sono migliori ecc. ecc. ecc.), ma sono tue creature. Io le pubblico solo per condividerle con chi vuole leggerle, non guardo le letture, solo il contenuto dei commenti, quei pochi che ricevo. Ed è interessante vedere come gli altri leggano e capiscano le mie parole. Magari stravolgendo o magari vedendoci più di quanto io stessa pensassi.
Riassumendo il tutto: FREGATENE...
Oppure intessi maggiori pubbliche relazioni con gli altri autori ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: elyblue - Venerdì 2 Gennaio 2009, 14:07:17
Buongiorno,forse mi sono spiegata male,non mi interessano commenti come futilità e vanità anzi mi interessano se sono costruttivi,le ultime due che ho pubblicato non sono leggibili dagli user non registrati ma dagli autori si,me ne sono accorta perchè una mia amica mi ha chiesto ma dovè la tua poesia a tema?Non essendo lei registrata non c'era e non l'ha letta,perchè visibile solo ai registrati,si leggeva solo nei giorni della votazione dopo no e neanche adesso nel sito ,ciao Eliana.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Venerdì 2 Gennaio 2009, 15:28:17
La redazione è sovrana su cosa pubblicare. Una spiegazione per le tue poesie che sono state pubblicate solo per gli autori loggati te la devono dare loro.
Io però vorrei che tu rimanessi. :)
Nella pagina delle "domande frequenti" viene spiegato, ma forse non chiaramente.
Anche se l'intervento non ha nulla a che vedere con il tema del topic, cerco di spiegarlo meglio.
La redazione stabilisce se le poesie proposte o quelle già pubblicate (su queste ci sono problemi di tempo per poterlo fare a pieno) sono adatte alla pubblicazione. Come potete immaginare non è un compito facile, e non è raro che via sia indecisione, che non si sappia tracciare un limite netto fra si e no, fra pubblicare e non pubblicare. Non credo che questo sia un peccato od un segno di incompetenza o di antipatia verso questo o quell'autore. Semplicemente un segno che siamo essere umani e quindi oltre a dover prendere decisioni abbiamo anche dubbi, oppure che abbiamo opinioni diverse fra persone diverse della redazione... che c'è di male?
Eppure una autrice come Eliana può accettare di buon grado che la sua poesia venga rifiutata, che venga deciso che non è adatta alla pubblicazione, ma non accetta che si possa essere indecisi se pubblicarla oppure no.
Devo dire che mi sembra strano, preferire che la propria poesia sia rifiutata piuttosto che, nel dubbio, comunque venga accettata.
Non conosco le due poesie di cui si tratta, ma questa indecisione spesso nasce per poesie che siano un po' troppo personali, oppure che siano al di sotto dello standard delle poesie dell'autore (è capitato, ad esempio, con autori che dopo aver pubblicato poesie nuove volevano pubblicare poesie che avevano scritto nell'adolescenza), o per altri motivi, magari una scelta non felice delle parole od una composizione che ci sembra esitante o confusa...
Però, al tempo stesso, anche se non siamo convinti al 100% di pubblicarla, non siamo neppure convinti che sia giusto rifiutarla. Ad esempio possono esserci brani di cui dubitiamo ma brani che ci piacciono, un inizio ottimo ed una fine discutibile, o viceversa... ci sono tanti motivi.
Però Eliana ci dice che preferisce a tal punto un rifiuto ad una accettazione dubbiosa, che se ne vuole andare dal sito. Mi sembra una presa di posizione un po' particolare, ma se questo è quello che vuoi, rifiuteremo le tue prossime poesie che ci lasceranno dubbiosi per un qualche motivo, basta poi che non ti arrabbi per questi rifiuti dovuti a semplici dubbi e non per motivi precisi. E' questo che vuoi?
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: elyblue - Venerdì 2 Gennaio 2009, 15:35:06
Ciao Luigi,io domando solo questo: perchè tenerla 3 giorni nel sito nelle poesie a tema farla vedere e votare e poi farla sparire e rendela visibile solo agli autori,e non mi arrabbio per nulla solo che ci si rimane male ,o non viene pubblicata o perchè solo per 3 giorni?Perchè non c'era il mio nome sopra?
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Venerdì 2 Gennaio 2009, 16:51:46
Ciao Luigi,io domando solo questo: perchè tenerla 3 giorni nel sito nelle poesie a tema farla vedere e votare e poi farla sparire e rendela visibile solo agli autori,e non mi arrabbio per nulla solo che ci si rimane male ,o non viene pubblicata o perchè solo per 3 giorni? Perchè non c'era il mio nome sopra?
Nelle poesie a tema non è visibile il nome dell'autore nel periodo della votazione (per cercare di renderla più attinente alla poesia che non all'autore) ma ovviamente la redazione sa chi è l'autore di una poesia quando questa deve passare dalla convalida. Quindi chi l'ha convalidata sapeva benissimo di chi fosse.
Comunque la tua poesia "Coperte di desideri" è stata convalidata il 28/12/2008 17:29:24 subito inserendola in questa forma di lettura solo per gli autori iscritti (che in redazione viene chiamata "Portfolio", termine che ti dovrebbe far capire che non la consideriamo per nulla negativa), non c'è stato nessun cambiamento a posteriori.
Il fatto che tu nemmeno l'abbia notato per i primi tre giorni, anzi, dovrebbe farti capire quanto tu stia facendo un caso di qualcosa che un caso non è se neppure tu ci avevi fatto caso.
Che fosse visibile solo agli autori, inoltre, non penalizza una poesia a tema, visto che comunque la possono votare solo gli autori e solo collegandosi al sito. Non è mai stata visibile ai non iscritti, sin dal primo momento.
Spero di aver risposto a tutto, ma ripeto che non capisco il preferire che fosse respinta.

Comunque questo poteva essere chiesto in privato, senza andare ad interrompere ed a deviare una discussione che invece era interessante, facendone invece un tuo caso personale. Scusa, ma non è un segno di molta considerazione per gli altri stavano discutendo e per quello che stavano dicendo.
Chiedo scusa a chi era intervenuto e spero che vogliate riprendere la discussione dove era stata interrotta.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Venerdì 2 Gennaio 2009, 17:45:19
Luigi, mi pare la discussione che era in corso non ti interessi affatto, visto come mi avete tacciato quando ho sollevato il problema della questione della prosa.
E non direi proprio che per via privata si poteva risolvere visto come avete snobbato anche il mio tentativo di dialogo succesivo alla chiusura dei miei due post. 

Certo, e su questo ti do ragione, poteva aprire un altro post invece di dirlo qui.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: straniera - Venerdì 2 Gennaio 2009, 18:12:24
tornando al tema principale del topic...la possibilità di inserire della prosa, qualora fosse possibile.
mi piacerebbe ci fosse questa eventuale possibilità su scrivere, senza nulla togliere al fatto che questo è un sito di poesie. so anche che ci sono i blog personali, e altri siti dove poter inserire testi non propriamente poetici.
ma parlando personalmente, sarei felice di poterlo fare qui, perchè qui ci sono le mie poesie, ed io ho anche altre modalità di espressione e comunicazione e sarei contenta di poterle esporre.
e possono essere racconti brevi, argomentazioni più o meno articolate.
per quanto riguarda la questione più pratica e tecnica, cioè quella redazionale, pensavo che già lavorano tanto con la convalida delle poesie. potrebbe esserci una sezione in più nell'home page, dove sono menzionati tutti gli argomenti disponibili.
perchè non inserire lì un argomento del tipo: pensieri, prosa, etc.?
e i testi in questa sezione non devono essere necessariamente convalidati dalla redazione che ovviamente imporrà limiti e regole ben precise, tipo educazioni, niente volgarità, o attacchi personali, discriminazioni e cose del genere. i redattori potrebbero, qualora volessero, valutare a propria discrezione i testi, a spot, prendendone uno a caso per esempio. per sincerarsi che non vengano violate le regole imposte.gli autori sapranno che esiste questa sezione e se vogliono leggere possono entrarvi, ma dato che questo è un sito di poesie, non appariranno sull'home page. quindi si è liberi di leggere, come di non leggere quanto scritto, commentare o non commentare, e soprattutto chi legge è consapevole del fatto che non è stata fatta selezione da parte della redazione, quindi può trovare un racconto scritto benissimo, come può esserci un testo scritto in maniera peggiore, a suo personale avviso e gusto.

e comunque sarebbe davvero interessante e stimolante cimentarsi in questo tipo di pubblicazioni, e farlo nel posto dove ci sente bene credo che sarebbe una bella cosa....

ovviamente tutto sul teorico, senza sapere nulla di come sia possibile realizzare una cosa del genere.
quindi io sarei a favore!!!!!!!!!!!!!!!!!

ciao!!!!!!!
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: elyblue - Venerdì 2 Gennaio 2009, 18:33:54
Mi scuso per aver sviato il tema principale del post ,ma il problema resta ,buon proseguimento a tutti e grazie della partecipazione.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: rosalunare - Venerdì 2 Gennaio 2009, 21:59:14
Trovo che l'idea non sarebbe assolutamente da scartare... ma più che una categoria, forse ci vorrebbe una specie di "sito gemello"... con regole e limitazioni da definire...
Io per prima scrivo tanto anche in prosa.... cosa che all'inizio ha creato non poche difficoltà nel mio approccio alla poesia... (posto il fatto che non mi permetto di chiamare "poesie" ciò che scrivo...  :-[)
Mi rendo anche conto che questo richiederebbe una mole di lavoro non indifferente, e la redazione è già in difficoltà adesso, con le mille cose da fare, e poche persone a farlo.... però chissà... se si può valutare la proposta.... forse si possono anche trovare persone disposte a collaborare.

Questa, ovviamente non è una che semplice opinione....

Moon
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Venerdì 2 Gennaio 2009, 22:13:01
Trovo anche interessante l'opinione di un giovane autore incontrato in chat, il quale sostiene che per lui e per molti altri agli inizi della "carriera" di scrittore poetico lo scrivere a getto diventa indispensabile per lasciar andare tutto quel mare di imput che fermenta in testa e che non è sempre considerato (giustamente)poesia dalla redazione e quindi non pubblicato. Avere una "valvola di sfogo" all'interno del sito, una categoria "dilettantesca" che potremmo definire prosa o altro, potrebbe essere utile per farli crescere sotto la supervisione di autori esperti i quali potrebbero divenire "dispensatori di suggerimenti".
E in questa categoria chiunque potrebbe trovare la sua giusta dimensione e collocazione sapendo che comunque la sua opera verrà pubblicata senza troppa severità.

Buona serata

 

Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Sabato 3 Gennaio 2009, 13:06:48
Chiedo scusa se intervengo nuovamente, la mia opinione credo di averla già espressa chiaramente.
Ma l'idea di Alessio (assolutamente legittima, come ogni idea) si è venuta precisando meglio nel corso del topic e sento la necessità di dissentire decisamente.
"Scrivere" non ha bisogno di una "valvola di sfogo" in cui chiunque possa inserire quello che non gli è stato permesso di pubblicare in homepage, se qualcuno vuole scrivere pensieri nel web non mancano certo i siti in cui può farlo.
La necessità di "Scrivere", dopo l'ingente crescita numerica dello scorso anno (e più in generale degli scorsi anni) è quella di selezionare meglio e più severamente ciò che pubblica.
Una sezione "prosa" ben venga, ma deve trattarsi di prosa di buona qualità: ben scritta, curata.
Questo se "Scrivere" vuol rimanere e migliorarsi come sito di letteratura (seppure amatoriale), se invece vuole cambiare genere e diventare un sito di pubbliche relazioni o una generica valvola di sfogo...
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Sabato 3 Gennaio 2009, 13:14:39
Ma se ci fosse la categoria prosa
si potrebbero inserire le poesie respinte per linguaggio prosastico?
Oppure il fatto che sia poesia e NON prosa vieterebbe comunque di metterele nella categoria prosa?
Oppure le poesie respinte sono respinte in quanto brutte in sè?
Beh, qui ci vorebbe una risposta della redazione, a mio avviso.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Sabato 3 Gennaio 2009, 15:14:34
Chiedo scusa se intervengo nuovamente, la mia opinione credo di averla già espressa chiaramente.
Ma l'idea di Alessio (assolutamente legittima, come ogni idea) si è venuta precisando meglio nel corso del topic e sento la necessità di dissentire decisamente.
"Scrivere" non ha bisogno di una "valvola di sfogo" in cui chiunque possa inserire quello che non gli è stato permesso di pubblicare in homepage, se qualcuno vuole scrivere pensieri nel web non mancano certo i siti in cui può farlo.
La necessità di "Scrivere", dopo l'ingente crescita numerica dello scorso anno (e più in generale degli scorsi anni) è quella di selezionare meglio e più severamente ciò che pubblica.
Una sezione "prosa" ben venga, ma deve trattarsi di prosa di buona qualità: ben scritta, curata.
Questo se "Scrivere" vuol rimanere e migliorarsi come sito di letteratura (seppure amatoriale), se invece vuole cambiare genere e diventare un sito di pubbliche relazioni o una generica valvola di sfogo...

La definizione "valvola di sfogo" è dell'utente incontrato in chat del quale ho riportato il pensiero, anche se la trovo un'idea interessante per dare modo a chiunque di esprimersi.  Perfino su "Scrivere".
Sarei curioso di sapere cosa ne pensa la Direzione su quanto espresso sino a qui.

Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Domenica 4 Gennaio 2009, 18:29:43
La definizione "valvola di sfogo" è dell'utente incontrato in chat del quale ho riportato il pensiero, anche se la trovo un'idea interessante per dare modo a chiunque di esprimersi.  Perfino su "Scrivere".
Sarei curioso di sapere cosa ne pensa la Direzione su quanto espresso sino a qui.
Tecnicamente non ci sono grandi problemi, a parte un po' di tempo per mettere su le pagine. Nella scelta fra una categoria di Scrivere (che però non occupi in home page più di un semplice elenco di titoli, ad esempio) ed un sito autonomo, sarebbe preferibile la prima soluzione, anche perché così gli autori possono conservare lo stesso account e la stessa password e possono passare dall'uno all'altro senza dover rifare il login come avverrebbe se ci fosse un dominio diverso.
Sempre tecnicamente l'unico problema è che deve esserci un limite in termini di lunghezza, di caratteri, perché non possiamo inserire romanzi, per motivi di spazio e di funzionalità del sito (es: velocità, già provata dalle molte poesie e commenti).
Una volta, quando si usava la carta e la macchina da scrivere, il lavoro era misurato in cartelle, ciascuna di 30 righe da 60 battute ciascuna, cioè 1600 battute a pagina. Per "racconto" si intende qualcosa di molto articolato, che arriva (come standard) sulle 80 cartelle (128mila battute), un po' troppe.
Meglio orientarsi sul "racconto breve", la "short story", che arriva fino alle 10 o 15 cartelle, cioè 16mila - 24mila battute. Ma per tenersi su una soluzione che non ci faccia poi ritrovare impantanati in pagine lunghissime e che nessuno andrà mai a leggere, dovremmo scegliere di restare sullo short vero e proprio, cioè 5 cartelle, 8mila battute. I concorsi per racconti brevi, ad esempio, in genere chiedono un massimo di 6 cartelle.

Quello che invece è importante è stabilire che non deve essere un secchio della carta straccia. Cioè non deve essere un posto in cui si buttano le cose rifiutate da altri siti (o da Scrivere/poesie) o qualunque cretinata passi per la testa.
Anche in prosa può venire in testa di pubblicare la ricetta della zuppa di verdura, non solo in poesia.
Stabilito questo, se siete d'accordo, vuol dire che ci vuole qualcuno che badi alla qualità, od almeno alla decenza, delle cose pubblicate. Ad esempio: la ricetta della zuppa di verdura è ammissibile? E chi stabilisce se un testo è una prosa originale o la ricetta della zuppa di verdura (ad esempio l'autore può dire che è originale perché ha inserito anche il rafano) e comunque siete una massa di fascisti (ce l'hanno scritto proprio oggi in redazione) perché censurate ed impedite la libertà di parola.
Visto che questa categoria è stata proposta da Alessio J ed appoggiata da Fallin direi che questi due dovrebbero essere i primi candidati per farne la redazione.
Oltre che a loro come proponenti e promotori dell'iniziativa, sono aperte le candidature anche delle altre persone che sono intervenute positivamente su questo topic. Dai su, a che serve proporre se poi sono gli altri a dover fare?
Vi piace, la volete? La direzione vi appoggia e vi darà i mezzi tecnici per farla, ma se da parte vostra è più di un'idea o di un suggerimento.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: rosalunare - Domenica 4 Gennaio 2009, 19:18:29

Oltre che a loro come proponenti e promotori dell'iniziativa, sono aperte le candidature anche delle altre persone che sono intervenute positivamente su questo topic. Dai su, a che serve proporre se poi sono gli altri a dover fare?
Vi piace, la volete? La direzione vi appoggia e vi darà i mezzi tecnici per farla, ma se da parte vostra è più di un'idea o di un suggerimento.

 ;D ;D  .....io ci sto.....

Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Domenica 4 Gennaio 2009, 20:06:35
Caro Luigi, la tua risposta mi ha colpito in positivo. Voglio dirlo pubblicamente elogiando il tuo spirito propositivo e la volontà, la disponibilità del sito a soddisfare il numero crescente di esigenze degli utenti.

Per quanto riguarda la mia candidatura a membro della Redazione della futura categoria ne sono onorato.
Qualora esistessero le basi per avviare tale "esperimento" sarò lieto di parlare con te in privato per conoscere le regole che hai intenzione di attuare nonchè come superare alcune mie difficoltà di tempo per poi valutare insieme il da farsi.
Il problema è che sono un tipo difficile da gestire.... ;D e che ha troppo poco tempo a disposizione....salvo che per lanciare "nuove" (vecchie) idee..... ;D

E agli altri dico che chi ha tempo e sufficienti motivazioni per sostenere tale progetto si faccia avanti, candidandosi.  L'opportunità di aiutare a crescere la nostra casa (non troppo "virtuale") è un ghiotto investimento. Per tutti.

Buona serata.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Domenica 4 Gennaio 2009, 21:45:56
...
Qualora esistessero le basi per avviare tale "esperimento" ...
Se esistono le basi lo devi sapere tu, sei tu che sai quello che vuoi fare e quanto tempo hai.
Per le regole: sono quelle del sito, non serve un altro regolamento od altre regole. Sono poche, ma devono essere fatte rispettare. La legge sulla privacy, la legge sul diritto d'autore, quella sulla protezione dei minori e quella sulla stampa; impedire l'uso privato del sito (es: dediche, messaggi personali, auguri, celebrazioni di personaggi dello spettacolo...) e qualunque atto o comportamento che ne impedisca l'utilizzo da parte degli altri (es: comportamento litigioso, intolleranza, eccessiva esuberanza (redattori compresi)...).
Le cose su cui mettersi d'accordo sono il livello di qualità del materiale da pubblicare, come già detto, il trattare tutti in modo equanime e il tipo di materiale da pubblicare (dividerlo in categorie, ad esempio, oppure per tipo, per facilitare i lettori) e da non pubblicare (ad esempio i diari: in realtà non sono racconti, andrebbero nei blog, ma è anche vero che sono un genere letterario).
Per il resto, come sanno i redattori ed ex redattori del sito, io non entro in merito al lavoro di redazione nei particolari e nelle singole scelte, ma solo per problemi generali e quasi sempre su richiesta dei redattori od in difesa della redazione. Se faccio qualcosa può essere qualche innovazione o cambiamento nella struttura, cose di questo genere, iniziative speciali, ma difficilmente della redazione. Molto di più Elisabetta, che vive veramente il sito giorno per giorno.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Lunedì 5 Gennaio 2009, 11:24:04
io sono teoricamente contraria, il rischio è quello di riversare sfoghi ecc. sul sito.
però mi candido per la supervisione dell'italiano, della coerenza testuale ecc (solo per casi disperati, intendiamoci), visto che credo di avere una conoscenze dell'italiano valida per questo compito. (e senza nascondermi dietro falsa modestia, non odiatemi.)
se la Redazione mi riterrà adatta, ne sarò ben lieta.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Lunedì 5 Gennaio 2009, 11:38:33
io sono teoricamente contraria, il rischio è quello di riversare sfoghi ecc. sul sito.
però mi candido per la supervisione dell'italiano, della coerenza testuale ecc (solo per casi disperati, intendiamoci), visto che credo di avere una conoscenze dell'italiano valida per questo compito. (e senza nascondermi dietro falsa modestia, non odiatemi.)
se la Redazione mi riterrà adatta, ne sarò ben lieta.

spero che sia chiaro, a chi si cimenti in futuro in un'eventuale categoria simile, che la correzione (e io direi che secondo me forse per l'inizio e per i primi -ipotesi- 10 componimenti, gli autori restino in training per la prosa) porti via del tempo e che non si urli allo scandalo per questo.
indipendentemente da chi se ne occuperà.
credo inoltre che la soglia della qualità non debba però essere bassa. più che altro per onorare un sito come questo.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Lunedì 5 Gennaio 2009, 12:00:30
Io direi che se c'è qualche errore va bene correggerlo, ma se il testo è pieno di errori non è nemmeno il caso di arrivare in fondo, va rimandato indietro.
Consiglierei, a chi intende cimentarsi, di scrivere in un editor dotato di correzione ortografica e poi fare copia incolla.
 :-X
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Anfra - Lunedì 5 Gennaio 2009, 12:16:10
Nella pagina delle "domande frequenti" viene spiegato, ma forse non chiaramente.
Anche se l'intervento non ha nulla a che vedere con il tema del topic, cerco di spiegarlo meglio.
La redazione stabilisce se le poesie proposte o quelle già pubblicate (su queste ci sono problemi di tempo per poterlo fare a pieno) sono adatte alla pubblicazione. Come potete immaginare non è un compito facile, e non è raro che via sia indecisione, che non si sappia tracciare un limite netto fra si e no, fra pubblicare e non pubblicare. Non credo che questo sia un peccato od un segno di incompetenza o di antipatia verso questo o quell'autore. Semplicemente un segno che siamo essere umani e quindi oltre a dover prendere decisioni abbiamo anche dubbi, oppure che abbiamo opinioni diverse fra persone diverse della redazione... che c'è di male?
Eppure una autrice come Eliana può accettare di buon grado che la sua poesia venga rifiutata, che venga deciso che non è adatta alla pubblicazione, ma non accetta che si possa essere indecisi se pubblicarla oppure no.
Devo dire che mi sembra strano, preferire che la propria poesia sia rifiutata piuttosto che, nel dubbio, comunque venga accettata.
Non conosco le due poesie di cui si tratta, ma questa indecisione spesso nasce per poesie che siano un po' troppo personali, oppure che siano al di sotto dello standard delle poesie dell'autore (è capitato, ad esempio, con autori che dopo aver pubblicato poesie nuove volevano pubblicare poesie che avevano scritto nell'adolescenza), o per altri motivi, magari una scelta non felice delle parole od una composizione che ci sembra esitante o confusa...
Però, al tempo stesso, anche se non siamo convinti al 100% di pubblicarla, non siamo neppure convinti che sia giusto rifiutarla. Ad esempio possono esserci brani di cui dubitiamo ma brani che ci piacciono, un inizio ottimo ed una fine discutibile, o viceversa... ci sono tanti motivi.
Però Eliana ci dice che preferisce a tal punto un rifiuto ad una accettazione dubbiosa, che se ne vuole andare dal sito. Mi sembra una presa di posizione un po' particolare, ma se questo è quello che vuoi, rifiuteremo le tue prossime poesie che ci lasceranno dubbiosi per un qualche motivo, basta poi che non ti arrabbi per questi rifiuti dovuti a semplici dubbi e non per motivi precisi. E' questo che vuoi?

Luigi sempre molto ironico e poco serio...  :D, credo che sia Fallin che Alessio J non vogliono una categoria prosa per racconi short ma una categoria prosa per le poesie perchè alla fin fine questo è un sito di poesia, scusatemi se magari vengo fraintesa. arrivederci e buon anno a tutti.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Lunedì 5 Gennaio 2009, 15:21:03
Caro Luigi,

ti ringrazio della proposta, e devo dire che hai stupito anche me, ma per la categoria prosa sarei abbbastanza inadatto oltre che del tutto incompetente e per cui mi sento in dovere di declinare l'invito. ( in quanto non ho mai scritto nulla in prosa)
Se ti serve invece per la poesia ne possiamo discutere.

P.s. Vedo che Anfra ha colto nel segno.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Zima - Lunedì 5 Gennaio 2009, 17:44:10
io sono un po' scemina... però ancora non ci ho capito molto.

si vuole un posto per la prosa, oppure un posto per inserire tutto quello che la redazione chiama prosa poetica? oppure si vuole un posto libero dove mettere di tutto di più?

perchè:

 se si vuole uno spazio per i racconti, diari, divagazioni, allora c'è bisogno di  una redazione a parte, per quanto, per me si potrebbe, se possibile, semplicemente ampliare il forum con una categoria e inserirli lì (ammesso che la cosa sia tecnicamente possibile).
in questo modo si eviterebbe di dover costituire una redazione, ma basterebbero un paio di moderatori per un controllo generale.

 se si vuole un posto dove mettere quello che la redazione respinge come prosa poetica (e non tutto qll che la redazione respinge in generale), basterebbe una categoria.

 se si vuole uno spazio libero... bhe, apritevi un blog che è meglio!


a me piace l'idea di un posto dove poter scrivere anche in prosa... a volte lo faccio nel blog, ma credo che in molti ne lamentino la scarsa visibilità. la categoria nel forum, o in un altro spazio appositamente creato, potrebbe diventare un luogo di confronto più ampio, in cui scambiarsi opinioni e consigli... un laboratorio di prosa in cui crescere e non un luogo di scambio smancerie varie, come a volte può accadere nei commenti alle poesie o agli stessi blog... sarebbe bello, sì!  :)
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Lunedì 5 Gennaio 2009, 18:16:03
Luigi sempre molto ironico e poco serio...  :D, credo che sia Fallin che Alessio J non vogliono una categoria prosa per racconi short ma una categoria prosa per le poesie perchè alla fin fine questo è un sito di poesia, scusatemi se magari vengo fraintesa. arrivederci e buon anno a tutti.
Se sono io ad essere poco serio ed ho capito male, se cioè, vista la conferma di Fallin, lo scopo di tutto ciò è fare un posto in cui mettere le poesie rifiutate dalla redazione (ed a Fallin ricordo, perché se lo dimentica sempre, la sua poesia non fu scartata perché prosa, ma perché sperimentale) allora ci stiamo sbagliando e questa discussione è inutile.
Se le poesie vengono rifiutate dalla redazione, vengono rifiutate perché non è opportuno pubblicarle, quindi non possiamo far entrare dalla finestra quello che non è stato fatto entrare dalla porta.
Per le poesie sperimentali, invece, lo spazio già c'è e già viene usato molto poco, più di quanto potreste. Fallin e gli altri che si vedono rifiutare una poesia perché sperimentale possono pubblicarla sul forum.
La prosa è un'altra cosa, non sono "poesie rifiutate".

Alessio J ha iniziato questo topic proponendo, cito:
Mi stavo chiedendo se potrebbe essere un'idea interessante proporre alla Direzione una nuova sezione riservata alla prosa, che siano pensieri, prosa epistolare o narrativa.
Questo potrebbe essere un piacevole incentivo per tutti coloro che con la poesia si sentono "stretti" o chi, per meglio allargare i concetti, vuole maggiore spazio e poche regole per argomentare.

Mi sembra che con le poesie sperimentali o con quelle rifiutate non esiste nessuna connessione. E vorrei sapere dove Fallin ed Anfra hanno letto in questa proposta di Alessio la richiesta di una categoria "prosa per le poesie" (che poi mi dovreste spiegare cosa significhi).
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Lunedì 5 Gennaio 2009, 18:37:13
E agli altri dico che chi ha tempo e sufficienti motivazioni per sostenere tale progetto si faccia avanti, candidandosi.  L'opportunità di aiutare a crescere la nostra casa (non troppo "virtuale") è un ghiotto investimento. Per tutti.
Con Alessio, Rosalunare e Stellaerratica, la cosa mi pare che stia andando verso qualcosa di serio.

Per la lunghezza, e per evitare che qualcuno pubblichi un testo composto da 9000 "a" e intitolato "a", pensavo ad un meccanismo a livelli. All'inizio qualunque autore può pubblicare un testo di 3000 battute, dopo una decina che gli sono stati pubblicati, può inserire fino a 6mila battute, e dopo un'altra decina fino al massimo (9mila?).
Qualcuno può dire "ma io scrivo tutte cose più lunghe di 3000 battute, allora come posso fare?". Beh, questo spazio non sarebbe solo per "esporre" i propri scritti, ma anche per partecipare, lavorare e studiare, e con un po' di impegno e lavoro non è difficile scrivere un testo di 3000 battute (la lunghezza di un topic del forum) in cui esporre una semplice storia, uno spunto, un brano di discussione, che però abbia un minimo di senso compiuto.

Per la pubblicazione, si potrebbe fare come per le poesie, cioè la redazione deve convalidare i testi prima che appaiono, ma questo vorrebbe dire tempi di pubblicazione molto lenti. Oppure, forse meglio, prevedere due fasi di pubblicazioni.
Mi spiego. Dopo una prima "occhiata" al testo, tanto per verificare che non sia una cosa del tutto impubblicabile, viene pubblicata ma un'area separata e con l'identificazione di bozza. In questa fase, accessibili solamente agli autori iscritti al sito, l'autore e la redazione lavorano ancora al testo, modificando e mettendolo a punto. Inoltre gli altri autori possono contribuire con commenti e suggerimenti.
Terminata questa fase, quando redattore ed autore sono soddisfatti, viene pubblicata nell'area pubblica, visibile anche ai non iscritti al sito. I commenti di prima sono nascosti (ma penso dovrebbero restare come riferimento e ricostruzione del lavoro svolto) ed ora possono essere aggiunti dei commenti veri e proprio al testo.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Lunedì 5 Gennaio 2009, 21:04:34
Va bene Luigi,

prendiamo per buono il fatto che la mia fosse poesia sperimentale (cosa sulla quale comunque non concordo e che inequivocabilmente chi me l'ha respinta l'ha fatto per linguaggio prosastico e senza nessun errore di battitura o svista come anche tu mi hai confermato dalla tua mail ambigua, per non dire insoddisfacente...cito le tue testuali parole: "Per la tua poesia, a parte il nome, le cose sono due, o è più prosa che poesia o è sperimentale. Io non l'avevo letta, né te l'ho respinta io, ma sono d'accordo che non andava bene nel sito. Usi una forma strana, ad esempio andare a capo con articoli o congiunzioni. Allora o hai messo versi a caso, andando a capo a caso, oppure usi una tecnica di esperimento.")

ora concentriamoci invece sul significato di linguaggio prosastico: ovviamente è stata la prima cosa che ho pensato all'apparire della proposta della categoria prosa: che le poesie con linguaggio prosastico potrebbero essere pubblicate in questa sezione.

Dunque riassumento, non scrivendo prosa, non ho nulla da aggiungere sulla creazione di questa categoria se non che potrebbe essere una buona opportunità per chi invece si cimenta in questo tipo di letteratura. Sicuramente non potrei fare il redattore di questa sezione in quanto assolutamente incompetente a riguardo. (ehi, ma allora incompetente non è soltanto un insulto! :o)


Comunque sono arrivato a questa desolata conclusione: il sito è tuo ed è giusto che te lo coltivi come vuoi, è anche un bel sito e davvero per quanto poco ti conosca apprezzo il tuo sforzo e dei redattori, mi spiace soltanto che ci sia un concetto di poesia che personalmente, ma c'è un'ampia letteratura che mi supporta, ritengo deviato, personalistico e soggettivo, nei confronti di quella che dovrebbe essere la più discreta della arti.
Lo so, ti sentirai offeso come al solito
ma se invece un giorno ne potessimo parlare... magari in chat...
capiresti che la mia non è cattiveria.







Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Martedì 6 Gennaio 2009, 10:39:40
Dunque riassumento, non scrivendo prosa, non ho nulla da aggiungere sulla creazione di questa categoria se non che potrebbe essere una buona opportunità per chi invece si cimenta in questo tipo di letteratura. Sicuramente non potrei fare il redattore di questa sezione in quanto assolutamente incompetente a riguardo. (ehi, ma allora incompetente non è soltanto un insulto! :o)

Comunque sono arrivato a questa desolata conclusione: il sito è tuo ed è giusto che te lo coltivi come vuoi, è anche un bel sito e davvero per quanto poco ti conosca apprezzo il tuo sforzo e dei redattori, mi spiace soltanto che ci sia un concetto di poesia che personalmente, ma c'è un'ampia letteratura che mi supporta, ritengo deviato, personalistico e soggettivo, nei confronti di quella che dovrebbe essere la più discreta della arti.
Lo so, ti sentirai offeso come al solito
ma se invece un giorno ne potessimo parlare... magari in chat...
capiresti che la mia non è cattiveria.

Fallin, giusto alcune osservazioni:
non sono dell'idea che le poesie con linguaggio prosastico debbano essere forzatamente messe in questa nuova categoria, a meno che non vi sia -da parte dell'autore- una revisione del testo e un riadattamento dello stesso alla nuova categoria. altrimenti diventa davvero una discarica di poesie rifiutate.
il rifiuto di un testo dev'essere un motivo di riflessione sullo stesso per vedere se è sistemabile a poesia (e pubblicabile) o se è sistemabile a testo prosastico e pubblicabile nella nuova sezione. ma non "rifiutato in categoria poesia => pubblicabile direttamente in categoria nuova". non è responsabilizzarsi, non è cercare di crescere, non è cercare di migliorarsi.
non riesco a capire cosa intendi per quel "concetto di poesia" di cui parli, mi son persa qualche passaggio forse, me lo puoi chiarire per favore?

per quanto riguarda Luigi, credo che un sito senza regole e senza qualche paletto porti all'anarchia e non ad una gestione efficace e di qualità dello stesso. Luigi non ha detto "secondo me è una fesseria, ergo non si fa", ma mi pare che abbia detto: si può fare, io avrei questa e quest'altra proposta, considerando questi limiti e possibilità tecnici (tecnicI per plurale "collettivo").

dunque, Webmaster, ora come si procede? che dice Elisabetta? che pensa la Redazione?
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Martedì 6 Gennaio 2009, 11:51:31
Stella non te lo sto qui ad articolare ma te lo schematizzo:

- linguaggio prosastico: rischio del limite soggettivo del redattore (detta anche competenza)
- poesia sperimentale: perchè sul forum? E' di serie B? o è perchè i redattori non sono in grado di capire quando è sperimentale e quando è una porcata?
- nomi propri: possibile che non si possa citare un nome proprio? Ma da quando in qua? Altrimenti qualcuno si potrebbe sentire preso in causa??????? La poesia se ne frega!!!!

 
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Martedì 6 Gennaio 2009, 11:55:18
dunque, Webmaster, ora come si procede?
Dunque, Alessio mi ha scritto in privato per dire che per motivi di tempo non se la sente di prendersi carico di un lavoro che non è sicuro di poter sostenere. Quindi per adesso rimanete voi due Rosalunare e Stellaerratica.
Affrontarlo in due non è facile, anche se vedo Stellaerratica sempre molto energica e risoluta, quindi dipende da voi.
Direi che quello che c'è da fare adesso è di sentirvi fra di voi, se ve la sentite in due e/o di trovare qualcuno che se la sente e che sia in armonia con la vostra intenzione (tipo di testi, livello di qualità, procedure da tenere...). Inoltre pensate sulle proposte che ho fatto riguarda lunghezze e modalità di accettazione, mettetevi nei vostri panni (quando dovrete effettivamente farlo) e nei panni degli autori che proporranno testi.
Quello che tecnicamente devo fare io dipende dalle decisioni sulle modalità di accettazione e di lavorazione dei testi. Ad esempio se va bene questa visualizzazione in bozza che consente di vedere i testi prima della redazione finale, o se avete nuove idee o proposte.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Webmaster - Martedì 6 Gennaio 2009, 12:03:35
Stella non te lo sto qui ad articolare ma te lo schematizzo:

- linguaggio prosastico: rischio del limite soggettivo del redattore (detta anche competenza)
- poesia sperimentale: perchè sul forum? E' di serie B? o è perchè i redattori non sono in grado di capire quando è sperimentale e quando è una porcata?
- nomi propri: possibile che non si possa citare un nome proprio? Ma da quando in qua? Altrimenti qualcuno si potrebbe sentire preso in causa??????? La poesia se ne frega!!!!
La separazione delle sperimentali nel forum è nata quando avvennero due episodi. Il primo fu la pubblicazione di una ricetta di cucina, e la seconda di un autore che usava praticamente solo segni di punteggiatura e caratteri senza senso, tipo "ascii art". Quando le togliemmo fummo accusati di essere fascisti (come al solito!) e di fare censura (come al solito!). Quindi mettemmo questa regola, perché anche se il redattore è in grado di capire cosa sia una porcata, l'autore non lo è. L'autore di una porcata pensa di aver fatto un capolavoro, e non accetta un giudizio di merito. Quindi, per tutelare i lettori dalle porcate che appaiono capolavori ai rispettivi autori, abbiamo dovuto mettere questa regola.
Non è che una poesia sperimentale sia di serie B, è che è molto facile che sia una porcata e che l'autore invece creda di essere il primo al mondo a pensare di fare una poesia fatta solo di puntini, cosa che secondo lui stravolgerà il concetto estetico e gli aprirà le porte del Nobel.
Se accettassimo le sperimentali, dovremmo accettare qualsiasi cosa, perché a quel punto il criterio diventa non arbitrario ma inesistente.

Per i  nomi propri, forse la poesia se ne frega, ma la legge sulla privacy, quella sulla stampa e quella sui minori (quando si tratti di minori) no. Con queste leggi che abbiamo Leopardi non potrebbe scrivere "A Silvia" senza un ricorso al Garante per la Privacy di qualche Silvia abitante a Recanati.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Martedì 6 Gennaio 2009, 12:13:43
La separazione delle sperimentali nel forum è nata quando avvennero due episodi. Il primo fu la pubblicazione di una ricetta di cucina, e la seconda di un autore che usava praticamente solo segni di punteggiatura e caratteri senza senso, tipo "ascii art". Quando le togliemmo fummo accusati di essere fascisti (come al solito!) e di fare censura (come al solito!). Quindi mettemmo questa regola, perché anche se il redattore è in grado di capire cosa sia una porcata, l'autore non lo è. L'autore di una porcata pensa di aver fatto un capolavoro, e non accetta un giudizio di merito. Quindi, per tutelare i lettori dalle porcate che appaiono capolavori ai rispettivi autori, abbiamo dovuto mettere questa regola.

Per i  nomi propri, forse la poesia se ne frega, ma la legge sulla privacy, quella sulla stampa e quella sui minori (quando si tratti di minori) no. Con queste leggi che abbiamo Leopardi non potrebbe scrivere "A Silvia" senza un ricorso al Garante per la Privacy di qualche Silvia abitante a Recanati.

Scusa ma da quando in qua due fessi fanno retrocedere la poesia sperimentale a poesia non pubblicabile sul sito ma soltanto sul forum????
Qui due fessi hanno fatto una discriminazione. No, non ci siamo.

Luigi, ma in tutti i siti di poesia che conosco è possibile inserire nomi propri. Possibile?

Luigi se hai tempo vieni in chat adesso!
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Martedì 6 Gennaio 2009, 12:29:43
Stella non te lo sto qui ad articolare ma te lo schematizzo:

- linguaggio prosastico: rischio del limite soggettivo del redattore (detta anche competenza)
- poesia sperimentale: perchè sul forum? E' di serie B? o è perchè i redattori non sono in grado di capire quando è sperimentale e quando è una porcata?
- nomi propri: possibile che non si possa citare un nome proprio? Ma da quando in qua? Altrimenti qualcuno si potrebbe sentire preso in causa??????? La poesia se ne frega!!!!


- discutibile definizione. è come dire che tutto è relativo, quindi nulla dovrebbe essere censurato. mah.
- perché evidentemente (per me per lo meno) nel tempo e con l'esperienza hanno ritenuto che fosse meglio così. sulla competenza dei redattori non è il caso di esprimersi: penso che per essere davvero duri, nessuno sarebbe all'altezza. perché si troverebbe ovviamente un motivo qualsiasi. per cui, visto che c'è chi ci mette la buona volontà per far il redattore, credo non sia il caso di esser troppo duri. e cmq, se la linea del sito è quella, si accètta o si accétta.
- per una questione di privacy. non sempre lo capisco e non sempre mi piace ma lo accetto. se si scrivessero sempre i nomi delle persone, si potrebbe combinare non pochi pasticci. fidati che questo non è l'unico sito che impedisce di scrivere i nomi veri.

Luigi, mi farò viva privatamente appena possibile.
intanto buona giornata a tutti :)
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: fallin - Martedì 6 Gennaio 2009, 12:52:56
- discutibile definizione. è come dire che tutto è relativo, quindi nulla dovrebbe essere censurato. mah.
- perché evidentemente (per me per lo meno) nel tempo e con l'esperienza hanno ritenuto che fosse meglio così. sulla competenza dei redattori non è il caso di esprimersi: penso che per essere davvero duri, nessuno sarebbe all'altezza. perché si troverebbe ovviamente un motivo qualsiasi. per cui, visto che c'è chi ci mette la buona volontà per far il redattore, credo non sia il caso di esser troppo duri. e cmq, se la linea del sito è quella, si accètta o si accétta.
- per una questione di privacy. non sempre lo capisco e non sempre mi piace ma lo accetto. se si scrivessero sempre i nomi delle persone, si potrebbe combinare non pochi pasticci. fidati che questo non è l'unico sito che impedisce di scrivere i nomi veri.

Luigi, mi farò viva privatamente appena possibile.
intanto buona giornata a tutti :)


Il concetto era che io ti chiarivo il concetto non che tu mi davi delle risposte.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Martedì 6 Gennaio 2009, 17:48:57
Il concetto era che io ti chiarivo il concetto non che tu mi davi delle risposte.
infatti non erano risposte ma commenti/opinioni ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Martedì 6 Gennaio 2009, 17:53:03
infatti non erano risposte ma commenti/opinioni ;D

Stellina, dovrai imparare a non controbattere, se diventerai Redattrice.


sshhhhhhhhhhh...... :D


                                         ( ;D)

ci riuscirai????  ;D  ;D  ;D  ;D       
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Martedì 6 Gennaio 2009, 17:58:53
Stellina, dovrai imparare a non controbattere, se diventerai Redattrice.


sshhhhhhhhhhh...... :D


                                         ( ;D)

ci riuscirai????  ;D  ;D  ;D  ;D       

se e quando... ;D
ma perché tu no? almeno siiiiici e dacci una mano, dai un dito se proprio non una mano ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Martedì 6 Gennaio 2009, 18:09:53
se e quando... ;D
ma perché tu no? almeno siiiiici e dacci una mano, dai un dito se proprio non una mano ;D

Al momento sono in difficoltà e lo sarò ancora per qualche mese, ma un piccolo (piccolo piccolo) aiuto potrei anche darlo nel caso in cui servisse.
Vedremo, dai...
Per correttezza e rispetto per l'intero sito non posso prendermi impegni. ( anche se mi piacerebbe, non lo nascondo )
Un abbraccio.
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 02:16:28
...non vedo l'ora di leggere qualcosa di bello!...
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 03:03:12
...ma sono sicura del fatto che nessuno pubblicherà per primo e attenderà che lo faccia un altro al posto suo; rimanendo osservatore attento snifferà l'aria che tira!...prossimamente...sotto questo tetto!

...sai, del tipo...mi prende la timidezza!...

...dai su, fatevi coraggio e componete: io resto in attesa e leggerò con piacere ciò che scriverete...


Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Alessio J - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 09:50:17
Annamaria, magari attendiamo che il buon Luigi decida SE  è IL CASO DI APRIRE la categoria "prosa" prima di farsi prendere dal..."panico".... :D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 09:53:31
Annamaria, magari attendiamo che il buon Luigi decida SE  è IL CASO DI APRIRE la categoria "prosa" prima di farsi prendere dal..."panico".... :D
ma se... te lo dico in privato. ho una proposta oscena.  ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 11:36:23
Dunque, Alessio mi ha scritto in privato per dire che per motivi di tempo non se la sente di prendersi carico di un lavoro che non è sicuro di poter sostenere. Quindi per adesso rimanete voi due Rosalunare e Stellaerratica.
Affrontarlo in due non è facile, anche se vedo Stellaerratica sempre molto energica e risoluta, quindi dipende da voi.
Direi che quello che c'è da fare adesso è di sentirvi fra di voi, se ve la sentite in due e/o di trovare qualcuno che se la sente e che sia in armonia con la vostra intenzione (tipo di testi, livello di qualità, procedure da tenere...). Inoltre pensate sulle proposte che ho fatto riguarda lunghezze e modalità di accettazione, mettetevi nei vostri panni (quando dovrete effettivamente farlo) e nei panni degli autori che proporranno testi.
Quello che tecnicamente devo fare io dipende dalle decisioni sulle modalità di accettazione e di lavorazione dei testi. Ad esempio se va bene questa visualizzazione in bozza che consente di vedere i testi prima della redazione finale, o se avete nuove idee o proposte.

ahahah...

Mi sembra sia Luigi ad attendere le vostre risposte (leggi ... quindi dipende da voi...e anche nell'ultima parte del suo messaggio); cmq manca ancora il consenso da parte di Elisabetta!

...a meno che non vi siate già accordati in altra sede...

...tanto lo so, non parte, non parte...ahahah...
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stellaerratica - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 11:53:25
...a meno che non vi siate già accordati in altra sede...

ci stiamo accordando in separata sede, ovviamente, e valutando varie ipotesi  ;D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: Stefano Toschi - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 12:11:08
...tanto lo so, non parte, non parte...ahahah...

Ma sì che parte...  :D
Titolo: Re: Che ne pensate di una categoria "prosa"?
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 7 Gennaio 2009, 16:04:58
Ma sì che parte...  :D

tu dici carissimo Stefano?
vedo che sei ottimista!
allora resto in attesa...tu tu tu tu tu tu tu tu tu tu...accidenti, è caduta la lineaaa!!!