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Discussioni in corso => Notizie e annunci => Topic aperto da: Elisabetta Randazzo - Domenica 27 Marzo 2011, 21:56:36

Titolo: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Elisabetta Randazzo - Domenica 27 Marzo 2011, 21:56:36
Per cercare di far commentare autori nuovi, od almeno diversi da quelli che si commenta di solito, abbiamo inserito un controllo che che non consente di commentare una poesia di un autore se si è già commentato lo stesso autore nei tre giorni precedenti.
Cioè: quando si commenta la poesia di un autore, devono passare tre giorni prima che si possa commentare un'altra poesia dello stesso autore. In questo modo speriamo che si riduca l'abitudine di commentare sempre gli stessi autori e si dia un'occhiata anche agli altri.


E’ solo un esperimento.
Voi cosa ne pensate?
Potrebbe funzionare, per dare un po’ di soddisfazione anche ad altri, ed aiutarli così a crescere?


Elisabetta

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Domenica 27 Marzo 2011, 22:17:06
..domanda.. solo commenti.. o anche bacheche?...

beh.. credo che sperimentare sia l'unico modo per verificare...
magari può indurre anche alcuni autori a dosare i propri testi...

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: perlanera - Domenica 27 Marzo 2011, 23:21:03
Io non credo che il vero problema sia tanto la quantità dei commenti che un autore riceve, semmai è la qualità che, spesso è veramente scadente e ridicola, da far pensare che si stia leggendo un brano della Divina Commedia, quando invece, il testo letto è, spesso, di una sconcertante banalità. Comunque ben vengano sempre i nuovi esperimenti, con la speranza che riescano a ridimensionare il vero valore della Poesia. Buona sera e incrociamo le dita.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: In Venere veritas - Domenica 27 Marzo 2011, 23:51:24
ok, così farò i turni, come in fabbrica.
una volta tizio, un giorno caio, un altro sempronio. di quelli che mi piacciono.
gli altri, leggo l'incipit come mi hanno insegnato a fare, non basta?
mah. commenterò meno ancora di come faccio allora.
ma buona l'idea.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Lina Sirianni - Lunedì 28 Marzo 2011, 09:32:56
Non sono daccordo, pur sapendo che la mia opinione conta meno del due di picche.

Penso che in questo modo si limita la libertà di tutti per le paranoie di alcuni.
Cosi verranno penalizzati i bravi autori che commentano serenamente e non si prendono la briga di leggere il forum.
Già avevo limitato i miei commenti, visto il perdurare delle prese in giro sul forum da parte di alcuni autori.
Con questo perdo la poca voglia di farne ancora, perchè mi sentirei  meno libera!

Comprendo che è una sperimentazione (come sono state  le stellette) e i giorni a venire daranno risposta.

Apprezzo che la redazione provi tutti i metodi per far si che lo stimolo a far bene aumenti
ma non vanno penalizzate le poesie di autori meritevoli

E' vero che ci sono autori che scrivono "tanto per scrivere" ogni giorno, ma è anche vero che ci sono autori che scrivono molto bene anche se tutti i giorni  e le loro poesie sono meritevoli di essere commentate da me se le apprezzo.

Saluti
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Lunedì 28 Marzo 2011, 10:40:27
Buongiorno!
Credo sia un rimedio (da sperimentare) ''estremo'', ad un ''male'' ormai troppo radicato.
Ci sarebbero altre sperimentazioni da fare, tipo limitare il numero di pubblicazioni giornaliere: secondo me, visto il numero di iscritti e di testi pubblicati, si dovrebbe poter pubblicare al massimo una poesia a settimana.
Nel tempo libero le persone (gli autori) potrebbero dedicarsi a commentare e a leggere molti più autori (non i soliti) e le discussioni del forum, perché mi sembra assurdo che venga trascurato e frequentato attivamente dalle solite 20 persone (ad esagerare?!).
Con un ritmo più lento di pubblicazioni, la Poesia ne giova in ogni senso: c'è più tempo per oggettivare un testo, per sistemarlo e per rendersi conto se è davvero meritevole di essere pubblicato come Poesia.
Si creerebbe un respiro e uno spazio (un luogo) di pensiero diverso e più ampio, meno frenetico e più equilibrato.
Entrare nell'homepage di questo sito, è come entrare in macchina in una ''sala mostre'', dove altre macchine hanno fretta di passare e lasciano poco tempo per soffermarsi sulle opere: sono troppe e molte sono scadenti, non solo per il contenuto, ma anche per gli errori e ciò è dovuto anche dalla fretta (frequenza) di pubblicare.

Non ha davvero senso che una poesia pubblicata ieri alle 22:00 sia già in seconda pagina, anche se so bene che chi volesse cercare quell'autore lo troverebbe, come troverebbe le sue poesie più vecchie e datate, ma per i nuovi non è così e i nuovi sono tanti e forse ancora ''puri''...

Non è più piacevole un luogo con divani comodi posti vicino alle ''opere'', dove sedersi e leggere con calma?

Ecco che allora i commenti , forse, avrebbero più senso, sarebbero migliori.
Commentare non è facile se deve essere fatto con un certo criterio; con più tempo a disposizione, oltre a leggere i testi, si possono leggere i commenti degli altri autori, prendere spunti e per chi ne ha meno, anche del coraggio.
Un sorriso :)...sennò sembro troppo serio.
A presto
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Lunedì 28 Marzo 2011, 11:36:57
Elisabetta ha constatato il problema che molti commentano "a senso unico". I dati che ho raccolto lo confermano: ci sono autori che fanno oltre la metà dei propri commenti ad un solo singolo autore.
Capiamo che ci siano autori preferiti, od autori di riferimento, ma da questo a trasformarsi in "groupie" ce ne corre.
Quindi mi ha posto il problema tecnico. Ed ecco alcune soluzioni tecnicamente possibili:

1. non si può commentare lo stesso autore nell'arco di tre giorni;

2. non si può commentare lo stesso autore per oltre un terzo dei propri commenti nell'arco dei tre giorni;

3. non si può commentare lo stesso autore due volte di seguito;

4. non si può commentare lo stesso autore che ti ha commentato lo stesso giorno;

5. non si può commentare lo stesso autore due volte nell'arco di tre giorni se quell'autore ti ha commentato due volte nell'arco di tre giorni;

...

Come vedete tecnicamente si possono fare diverse cose, anche combinazioni diverse, e si può vedere 3 giorni come 7, come 30 giorni.
Mi pare di capire che i problemi sono due: chi commenta solo uno o due autori e basta, e chi commenta qualcuno perché a sua volta è stato commentato da questo qualcuno.

Oltre, o invece, a porre un limite "fisico", si può porre un limite psicologico: sotto ciascun commento si può scrivere questi dati.
Ad esempio Tizio commenta la poesia di Caio, e sotto il suo commento appare la scritta "Nell'ultimo mese Tizio ha commentato Caio X volte e Caio ha commentato Tizio Y volte" (anche se questo infrange un po' la privacy). Il valore implicito del commento sarebbe inversamente proporzionale al valore di scambio del commento.

Ancora, invece di pubblicarlo, si potrebbe dare un valore al commento. Poniamo che Tizio commenta Caio. Accanto appare il valore del commento. Questo valore è diminuito se fra i due si è instaurato un rapporto di commenti.
Ciò porterebbe ad avere un valore per ciascun commento avuto ad una poesia, un valore numerico espresso con una cifra, "6" come "4" come "8", oppure dare solo una somma totale dei commenti ricevuti. Se i commenti vengono da persone che ti commentano spesso, o da persone che tu commenti spesso, i commenti hanno minor valore. Se vengono da persone che non ti commentano spesso o che tu non hai commentato, hanno maggior valore.

Questo tecnicamente, ad Elisabetta decidere ed a voi dare opinioni.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Lunedì 28 Marzo 2011, 12:12:00
Sentita Elisabetta e viste le opinioni su forum e le mail ricevute, abbiamo cambiato.

Ora il sito non consente di commentare una poesia di un autore se si è già commentato per oltre un terzo dei propri commenti negli ultimi tre giorni.

Cioè: se si fanno tre commenti, devono essere a tre autori diversi. Solo dopo aver commentato altri due autori si può tornare a commentare lo stesso autore.

Che è la soluzione tecnica 2. di cui sopra.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Lina Sirianni - Lunedì 28 Marzo 2011, 12:43:09
Sono daccordo con la scelta fatta,
è  la più logica  :D
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Lunedì 28 Marzo 2011, 12:52:40
Per capire
Se io ho 4 autori preferiti che pubblicano tutti i giorni, o quasi, e oggi (per dire) li commento tutti e quattro, domani posso nuovamente commentarli?
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 28 Marzo 2011, 13:04:41
..ok vedremo.....
io continuo a insistere che se a questo si abbinasse una restrizione alle pubblicazioni..(1 ogni 3 giorni).. ci sarebbe un miglioramento tangibile... (mi piacerebbe capire perchè non sia possibilie)....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Lunedì 28 Marzo 2011, 13:38:53
Per capire
Se io ho 4 autori preferiti che pubblicano tutti i giorni, o quasi, e oggi (per dire) li commento tutti e quattro, domani posso nuovamente commentarli?
Si, l'importante è che fra i commenti a due poesie dello stesso autore vi siano i commenti a due poesie di altri autori.

C'è da considerare che vengono presi in considerazione i commenti dei tre giorni, quindi se nei giorni precedenti non hai mai commentato quell'autore, comunque puoi commentarlo fino ad un terzo dei commenti già fatti.
Qui si tratta di scoraggiare chi commenta spesso lo stesso autore, ma bisogna concedere più spazio a chi "scopre" un nuovo autore e ne vuole commentare due o tre poesie. Per questo si considera l'arco dei tre giorni.
Ad esempio, se nei tre giorni precedenti io ho fatto 15 commenti, poi scopro l'autore X, che non ho mai commentato, posso fargli fino a 5 commenti nell'arco di tre giorni. Se invece c'è un autore che già ho commentato 5 volte su 15, non posso più commentarlo per tre giorni.

Naturalmente tutto ciò è in fase di sperimentazione, quindi può essere soggetto a leggere modifiche secondo ciò che capita e le opinioni che ci date.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 28 Marzo 2011, 13:51:57
..però.. alla fine... se uno, come dice zenit.. ha 4 preferiti.. e li commenta tutti quotidianamente.. può tranquillamente continuare a commentare soltanto loro..... pensandoci bene... non mi pare molto risolutivo....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: X Bruna Rossini - Lunedì 28 Marzo 2011, 15:20:54
Avverto una specie di fastidio… credo sia delusione…
Mi trovo bene in questo sito, leggo un buon numero di autori, magari non con costanza; una delle cose che mi dà maggiore piacere è porre attenzione alla bacheca dei 10 autori più recenti e leggere con curiosità i loro scritti e magari commentarli… lo stesso accade quando scorro le pagine  ed incontro un nome che mi pare nuovo… magari ha già pubblicato 5, 6 poesie e mi era sfuggito… ed allora inizio dal suo ingresso e seguo il suo percorso… Poi a volte compio dei veri e propri viaggi nelle poesie di autori che pubblicano da molto tempo.
Commento poco, non ho competenze tecniche, quindi lo faccio seguendo le emozioni e le sensazioni che ricevo dai testi…cerco di dare comunque un contributo obiettivo.
Continuerò a fare così, senza fare calcoli matematici di sorta e, se capiterà di imbattermi nelle le regole ora adottate, magari metterò un fiocco per tornare a leggere e commentare quando mi sarà consentito… oppure, presumo che più facilmente, mi capiterà di tenere le considerazioni per me… perché magari, tre giorni dopo, sarebbero altro.
Comunque apprezzo tutti gli interventi che la redazione tenta di mettere in atto per fare di questo sito un luogo civile. Grazie
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 28 Marzo 2011, 15:22:01
..uhm.. c'è qualcosa che non mi torna..
nel fare un commento ho visto il riassunto relativo alla nuova funzione..
mi dice che avrei fatto 45 commenti a 31 autori negli ultimi 3 giorni
in realtà dal 25 ad oggi ne ho fatto 11 a 10 autori...
sono comprese le bacheche?
queste non riesco a contarle.. ma mi paiono comunque troppe.....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Lunedì 28 Marzo 2011, 17:59:53
..uhm.. c'è qualcosa che non mi torna..
nel fare un commento ho visto il riassunto relativo alla nuova funzione..
mi dice che avrei fatto 45 commenti a 31 autori negli ultimi 3 giorni
in realtà dal 25 ad oggi ne ho fatto 11 a 10 autori...
sono comprese le bacheche?
queste non riesco a contarle.. ma mi paiono comunque troppe.....
C'era un errore nel testo, quegli erano i commenti dell'ultimo mese, era rimasta attiva una variabile che doveva essere annullata.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saverio Chiti - Lunedì 28 Marzo 2011, 19:36:48
Allora proprio non capisco… ma spero, sia un problema mio!  ;D

Tutta questa cosa, dovrebbe incentivarmi a leggere?
Ma se io leggo poco e ancor meno commento… diciamo 2 o 3 ogni tanto, la prossima volta che leggerò , magari gli stessi autori, (per motivi miei) … dovrò star attento ai calcoli.
Credete che questo mi porterà a leggere di più?
O commentare altri?
mmmm… ho molti dubbi!
Visto che ho poco tempo… e che c’è tutta questa cosa, forse sarò più propenso a non leggere più!
Perché in certi periodi, si legge solo quel che si vuol leggere… infatti compro solo libri che mi piacciono!
Si lo so… magari leggendo, potrei scoprire autori nuovi!
Beh… lo farò quando avrò più tempo, ma ora? Sarò limitato nelle mie scelte!
È un giro vizioso, ma nel frattempo vengo privato dal fare quei 4 o 5 commenti che mi andava di fare!
È difficile capire tutto questo? È chiaro… è solo un esempio!
Ma quando si arriva a limitare le libertà altrui….
Perché di fatto è questo che succederà! Io mi son iscritto con alcune regole… adesso me ne ritrovo altre. Peggio per me?

E poi… tutto questo perché?
Per scoprire nuovi autori?
Per distoglierci da certi tipi di commenti? …vedi scambio o smelensi!
A mio parere, era meglio continuare nella strada intrapresa!
Cioè, cancellare il commento inappropriato o spostarlo nella bacheca.
Ma perché e ridico… perché, sempre per colpa di alcuni s i deve “penalizzare” i più?

Con questo, cerco capire le esigenze della redazione o della direzione del sito…

Elisabetta:
1)Per cercare di far commentare autori nuovi,
2) od almeno diversi da quelli che si commenta di solito…

1)   Ma allora era più giusto creare un gruppo che andasse alla ricerca di nuovi talenti o nuovi autori…

2)   E perché dovrei aver la voglia di commentare, oltre a chi commento di solito? E se non mi andasse? …così, la butto lì!
Se volessi leggere sempre i soliti e ogni tanto commentarli… adesso non posso farlo o almeno sarei limitato nel farlo.
È giusto? No! penso di no… badate bene… io penso di no!
Scusate il mio sfogo… e non la prendete come un fatto personale…
Ma cerco di far l’avvocato del diavolo!
Cioè  una voce fuori dal coro, una persona che ha dubbi sulla reale necessità di tutto questo!

Buona pace a tutti

Saverio.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Midesa - Martedì 29 Marzo 2011, 03:08:50
vorrei intervenire sulla questione commenti.
mi pare che la lotta arcigna al commento di favore di simpatia d'amicizia e blanda a quelli di cattiva educazione(a mio parere) ed il tentativo d'intervenire per migliorare le cose(ci siete riusciti?stelline docet)abbia portato ad una diaspora di autori che leggevo costringendomi con rammarico a migrare su altri siti(per poterli leggere)
invito la redazione ad una profonda riflessione in merito
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Mau0358 - Martedì 29 Marzo 2011, 11:23:14
Penso che il problema sia veramente troppo radicato per potersi risolvere con soluzioni non drastiche.
Una potrebbe essere quella di eliminare le classifiche per numero di commenti,
letture e poesie pubbluicate,si otterrebbe da subito una diminuzione del proliferare di finte letture e falsi commenti (oltreche di poesie)ed ognuno si sentirebbe libero di fare ciò che davvero sente senza calcoli di sorta.
Però non è che un'idea...Mau0358
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: pigreco - Martedì 29 Marzo 2011, 13:36:26
Apprezzo molto l'impegno e l'intenzione della redazione in quello che sta facendo.

A mio avviso l'opzione scelta da Luigi, o da chi per lui, non risolve granché... Per il discorso fatto da Zenit e da altri. E non è un caso limite, potrei star qui ad elencare autori fino ad esaurire i caratteri richiesti, forse. Non lo faccio altrimenti farei partire l'ennesima rissa sul forum. Da quel che vedo io, magari sbaglio, c'è un bel gruppetto di 20-30 persone che si commentano quasi tutti a vicenda e quasi tutti i giorni. Con questo metodo potranno continuare a farlo, perché se commentano 20 persone (sempre le stesse) ogni giorno (e sempre con i soliti commenti scritti a tavolino) vanno sotto di gran lunga all'1/3 consentito...

A me piaceva di più l'opzione che si può votare un autore solo una volta ogni 3 giorni. In questo modo oltre a far perdere la voglia di commentare sempre e comunque, si farebbe perdere anche la voglia di pubblicare giusto per apparire in home.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Martedì 29 Marzo 2011, 14:04:25
..sono d'accordo sia con Mau che con Pi.....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Grazia Longo - Martedì 29 Marzo 2011, 16:17:31
Apprezzo i buoni propositi, ma ho l'impressione che il rimedio sia peggiore del male ... Mi sbaglierò, ma tanto ci arriverete da soli. Visto i fraintendimenti, gli equivoci, le ostilità, nonché le conseguenti censure che mi colgono, ogniqualvolta (molto raramente, per la verità) mi permetto di intervenire al forum, mi astengo da dare ulteriori contributi, anche se mi sarebbe piaciuto poterlo fare, nel modo più disinteressato possibile. Buon lavoro! :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: crepax73 - Martedì 29 Marzo 2011, 16:54:28
Un complimento al sito...almeno ci state provando.
Concordo con Amara, Zenit e Mau per le proposte, anche se le trovo ancora poco drastiche.
Io farei una pubblicazione a settimana.
La possibilità di fare massimo 5 commenti giornalieri e al primo che scrive i soliti fiocchi sublimi l'impossibilità di commentare per un mese l'autore in questione.
Senza nessuna polemica, ognuno si dispiace per le migrazioni...un conto è far migrare le rondini un conto è far migrare le zanzare (che oltre a non servire a niente sono pure fastidiose).
Un saluto.

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: DarioC 85 - Martedì 29 Marzo 2011, 19:22:23
Io farei una pubblicazione a settimana.
al primo che scrive i soliti fiocchi sublimi l'impossibilità di commentare per un mese l'autore in questione.
Sono d'accordo con entrambe le proposte, non invece con quella di limitare il numero complessivo di commenti giornalieri (non ne vedo l'utilità).
Aggiungo che a parer mio siano da togliere TUTTE le classifiche perché spingono alla competizione, con danno alla qualità.
Come già proposto,anch'io ritengo infine utile rendere visibili commenti e letture al solo autore (sempre per evitare forme di competizione).
Scrivere poesie dovrebbe essere una passione comune e non una gara...Quindi toglierei tutto ciò che possa ingenerare istinti "competitivi".Credo sia il modo migliore per lasciare piena libertà a tutti, disincentivando certi comportamenti.

Altra soluzione potrebbe poi essere quella di creare una impostazione predefinita per il commento, che lo suddivida in tre voci separate: forma- contenuto- note personali, con la pubblicabilità del commento solo se completo in tutte e tre le parti (spingendo così anche a migliorarsi nella tecnica del commento...).
Questa però mi sembra una soluzione un po' più complicata da attuare, e di dubbia efficacia...Ma si potrebbe migliorare.
Un saluto
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: X Bruna Rossini - Martedì 29 Marzo 2011, 21:24:45

Come già proposto,anch'io ritengo infine utile rendere visibili commenti e letture al solo autore (sempre per evitare forme di competizione).


Quando leggo un testo scorro sempre anche i commenti già presenti; amo confrontare il mio sentire con quello degli altri autori. Dagli altrui commenti spesso traggo modi di interpretazione a me invisibili. Dalle critiche costruttive di un testo trovo modo di migliorare anche il mio scrivere.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Max Ray - Martedì 29 Marzo 2011, 21:34:41
Quoto gli interventi di Crepax73 e DarioC 85.
Eliminerei tutte le classifiche, non solo quelle dei commenti, poiché viziate da fattori che hanno poco a che vedere con la qualità delle poesie. Secondo me non ha ragione di esistere neppure il riconoscimento per l'autore della settimana, frutto soltanto del numero di amici, reali o virtuali, pronti a segnalare qualunque composizione.
Fosse per me, cancellerei anche le bacheche, ma sono consapevole d'essere in netta minoranza.
Sarebbe bello se si potesse creare un comitato di veri esperti, per valutare obiettivamente i testi, scelti a caso o no, e commentarli sul forum.
Lo so, chiedo troppo...  :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Grazia Longo - Martedì 29 Marzo 2011, 21:49:21
Quoto gli interventi di Crepax73 e DarioC 85.
Eliminerei tutte le classifiche, non solo quelle dei commenti, poiché viziate da fattori che hanno poco a che vedere con la qualità delle poesie. Secondo me non ha ragione di esistere neppure il riconoscimento per l'autore della settimana, frutto soltanto del numero di amici, reali o virtuali, pronti a segnalare qualunque composizione.
Fosse per me, cancellerei anche le bacheche, ma sono consapevole d'essere in netta minoranza.
Sarebbe bello se si potesse creare un comitato di veri esperti, per valutare obiettivamente i testi, scelti a caso o no, e commentarli sul forum.
Lo so, chiedo troppo...  :)

Chiedi giusto!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Martedì 29 Marzo 2011, 21:52:51
Quando leggo un testo scorro sempre anche i commenti già presenti; amo confrontare il mio sentire con quello degli altri autori. Dagli altrui commenti spesso traggo modi di interpretazione a me invisibili. Dalle critiche costruttive di un testo trovo modo di migliorare anche il mio scrivere.

..credo che Dario si riferisca soltanto al contatore..non al testo dei commenti...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: X Bruna Rossini - Martedì 29 Marzo 2011, 22:19:42
..credo che Dario si riferisca soltanto al contatore..non al testo dei commenti...

Grazie per la precisazione... e concordo con la proposta.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Martedì 29 Marzo 2011, 22:20:56
Credo che inserire delle limitazioni può portare soltanto gli autori a fuggire, nel senso che non tutti hanno molto tempo a disposizione. La lettura come la scrittura deve essere un piacere e non una costrizione, ognuno ha i suoi preferiti e se mi sento di dover commentare un mio autore, così non posso farlo ed il sito costringe a farlo in altro luogo, tipo facebook.
Eliminerei anch'io delle classifiche, però parliamoci chiaro, chi più legge, più commenta e più viene commentato. Ci sono autori bravissimi che non hanno commenti ma con i loro versi spaccano con forti emozioni. La libertà secondo me, prima di tutto, ognuno deve sentirsi libero di scrivere, leggere e commentare, perchè certe restrizioni, almeno a me, fanno passare la voglia anche di leggere. Ma è soltanto un mio modesto parere. Ho sempre apprezzato il sito per iniziative e organizzazione, ma quest'ultima variazione non l'ho gradita moltissimo. Un caro saluto a tutti.
Daniela

P.s. concordo con Massimiliano !!!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Barbara Golini - Martedì 29 Marzo 2011, 22:45:40
condivido in pieno Daniela
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Alessia De Gennaro - Mercoledì 30 Marzo 2011, 00:20:28
non dico niente...perchè trattandosi del sottoscritto,qualsiasi opinione sarebbe sicuramente errata... mi hanno martellato in lungo e in largo...
sia che il mio commento sia stato troppo benevolo o molto diradato...
m'hanno accusato di clan...di ipocrisia e in messaggi personali pure di
segaiolo...(ultimo msg segnalato) la prima volta che lo faccio...gli altri
li ho cancellati, perchè sinceramente non me ne può fregar di meno dei
pazzi che girano qui sopra...so solo che nel breve tempo di un anno e mezzo
ho visto di tutto...e con molto rammarico, proprio per queste diatribe e peggio,
con veri atti intimidatori a persone molto più fragili...il risultato è stato che
se ne sono andate... questa è la sola cosa che mi dispiace...il clima di ansia
e in un certo modo di paura, ci ha allontanato dal progetto iniziale...quello di
cercar di scrivere chi più e chi meno, come sa fere...stelline, bandierine e votazioni faziose...esulano dal bel verso...perchè chi ne è capace, spesso
lo produce lo stesso... per quanto mi riguarda, vorrei essere libero d'intervenire dove e quanto mi pare...e credetemi...è solo per fattore di
bel verso, in alcuni casi...ma anche per il rapporto umano che si instaura
con le persone con cui vengo a contatto...ho fatto iscrivere almeno 5 autori
e del loro livello qualitativo non mi sono minimamente preoccupato...(per ultima una signora di 84 anni)...una bella botta di vita per lei...a volte ho anche esagerato...preso dal disgusto per certe cose che mi sono capitate...
scrivo giornalmente quello che mi viene e che mi va...e nel mio commentare
ed esser commentato...se si va a vedere lo storico...si potrà accertare
che è solo la minima parte la faziosità del mio consenso...ho sempre assecondato gente nuova...e nuovi autori ho ricevuto nel mio personale
poi, che ci si possa limitare...sia nel postare...sia nel commentare...sia nell'eliminare bandiere e stelline o evidenze settimanali...secondo me può
esser anche una soluzione...(come anche le poe a tema, che a mio avviso
non ha bisogno di votazioni)...basterebbe proporre il tema e stare a vedere i risultati...concludendo dico, che così facendo, si crea troppo malumore
non tutti hanno tempo di seguire i forum e rendersi conto di queste (giuste
per altro) discussioni...e allora non capiscono...qui siamo in tanti e in tanti
dovremmo restare...perchè è il sito più ben fatto e con gente che, se gratificata, lo frequenterebbe volentieri...a prescindere dal valore d'ognuno
è l'impegno di frequenza che conta e un minimo di decenza...se c'è qualcuno
che si sente d'emergere...ci sono i premi di risonanza nazionale...dove
se arrivi, ti anticipano 3000 euro sui diritti d'autore e poi ti pubblicano...
(andare a vedere "premio l'autore .it)...per esempio...ma se per caso uno
di noi arrivasse veramente in alto...perchè dovrebbe perdere il piacere di
postare su questo sito giornalmente...e perdere la freschezza con cui ci si è approcciato?...un abbraccio a tutti!...cià***
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Andrea Russo - Mercoledì 30 Marzo 2011, 00:35:35
So' di non esere molto adatto a dare consigli visto che è da qualche mese che propongo le mie poesie (se si vogliono chiamare tali) su di un sito e che non ho mai commentato nessuno tranne qualche mi piace , molto bella ecc in bacheca, anche se alcune letture che ho fatto mi hanno davvero emozionato nonostante mi sia trattenuto nel fare un commento che avrebbe avuto un giusto merito..
Non penso che queste nuova forma di commentare dia un nuovo volto ad un sito in cui si è insinuata la natura umana fatta di gelosie, di invidie di una competizione ad essere chissà cosa, quando siamo tutti uomini nudi di fronte alla parola, l'umiltà qui dentro e solo un'optional da usare nei propri versi, l'amiciza poi è più grande della bellezza che ti da uno sconosciuto nei suoi miseri pianti, ma non voglio essere cosi negativo dato il fatto che questo splendido sito mi da l'opportunità di esprimere me stesso per ciò che sono e non per ciò che vorrei essere ed è giusto commentare se sai rispettare e dare l'opportunità di confrontarsi per crescere e capire, bello o brutto che sia il proprio parere..
Cmq dopo aver detto niente che possa risolvere le ambiguità di noi esseri umani, continuerò a pubblicare le mie poesuole sperando di leggere qualche commento che mi possa effettivamente far riflettere in ciò che non va in ciò che sono carente e forse un giorno sarò in grado anche io di commentarne una..scusate se vi leggo e non vi commento, ma preferisco rispettarvi cosi..buona serata..c'è tanta inteligenza e tanta sensibilità qua dentro peccato che siamo egoisti, compreso me, nel tenerla nascosta e non far partecipi gli altri..
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Garbofania - Mercoledì 30 Marzo 2011, 00:43:16
Citazione
[/ La libertà secondo me, prima di tutto, ognuno deve sentirsi libero di scrivere, leggere e commentare, perchè certe restrizioni, almeno a me, fanno passare la voglia anche di leggere. quote]

Condivido l'opinione della Signora Pacelli.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Barbara Golini - Mercoledì 30 Marzo 2011, 08:00:22
condivido appieno l'intervento di Bilato e Russo e ribadisco che nella natura umana c'è anche l'avarizia che non si rivela solo nel non cedere (o accumulare) denaro, ma anche nel far fatica a donare qualcosa di sé, come ad esempio un piccolo e semplice commento...anch'io ho avuto commenti negativi che sono rimasti lì sulla poesia a me non hanno fatto crescere proprio specialmente quelli in cui ci si scusa di essere costretti ad essere così oonesti meravigliandosi di dover per forza esprimere per la prima volta un giudizio negativo.....anzi....chi lo ha fatto si è limitato ad ossrvare la scorza e non è riuscito ad andare oltre quello che è l'essere umano e il suo pensiero e tutto ciò che si puo' nascondere dietro le parole...ma questo è un limite che incontro ogni giorno nel mio lavoro d'insegnante....ritorno al sito e alla poesia e sottolineo con Bilato che è un vero peccato doversi sentir costretti a lasciare o ridurre di molto le pubblicazioni in un sito dove ci si sentiva liberi e apprezzati. Ultimamente in non commento più solo pochissimi autori quando posso, per questioni personali e perché in fondo volevo provare ancora una volta a vedere se senza commentare sarei stata commentata come prima e naturalmente così non è stato, ma questo dipende anche dal fatto naturale del non essere più in vista e dunque spesso ci si dimentica di chi non si fa "vedere" è così anche nella vita e nel lavoro....non debbo certo dirlo io lo sappiamo tutti. A me sta bene anche così, quando potrò di nuovo tornerò a commentare per ora pubblico quando mi sento.....ma il senso di nausea a volte si fa forte....terrei a sottolineare che la voglia d'emergere può essere un sano e positivo sentimento se non accompagnato per forza dalla voglia di schiacciare l'altro per una supposta superiorità....ribadisco come ho già detto tante  volte Walter Benjamin è morto solo, povero e disperato, gli fu consigliato di non presentare la sua tesi di dottorato perché disgustosa e cacciato dall'intelligentja tedesca.....oggi viene considerato il fondatore del pensiero dell'estetica e fondatore del pensiero moderno in assoluto....lui questo non lo ha mai saputo.....tanto era la convinzione della sua bravura che fuggito in Spagna si uccise perché la depressione e la paura che i nazisti lo trovassero anche lì era più forte della sua presunzione artistica (completamente assente)......
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: ferdan21 - Mercoledì 30 Marzo 2011, 12:46:50
Io ho risolto il problema. mi limito a pubblicare. Non leggo, nè commento quasi più.
L'unica cosa che mi sembra giusta è quella di limitare le pubblicazioni. Due a settimana sono più che sufficienti.
buon lavoro e buona giornata.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: cristina biga - Mercoledì 30 Marzo 2011, 14:32:48
Mi sembra una buona idea, anche perchè gli autori sono tanti e si vorrebbe poterli commentare tutti o quasi senza ecesso, io personalmente specialmente in questo periodo ho dificoltà perchè è vero che sono cose mie personali, ma non riesco più a commentare come prima, e quasi mi sentivo in colpa, e questo mi sembra un buon metodo per tutti ed in tutti i sensi....
Cari saluti Cristina.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Mercoledì 30 Marzo 2011, 14:36:03
So che queste mie parole non faranno piacere: non ritengo di essere un profeta né un poeta, ma so per certo che certi meccanismi, in questo sito, non cambieranno mai: non c'è la reale volontà di cambiare e chi lo gestisce ha i suoi buoni motivi, per meglio intendersi, interessi (economici).
Non c'entra niente o quasi, il dare spazio a tutti per esprimersi: è solo una questione di numeri e di ''posizione in classifica'' in google e quindi di pubblicità meglio pagata.
Ciò che conta sono i numeri che male si sposano con la qualità.
Sarà una bella e lunga chiacchierata, ognuno darà il proprio parere, farà domande, qualche risposta (comoda) arriverà ed altre no.
Apprezzo lo sforzo di Elisabetta e Luigi nel cercare compromessi che possano piacere a tutti, ma è uno sforzo inutile e lo si capisce dagli interventi nei quali non c'è un punto di incontro comune.
C'è chi il sito lo vuole così e chi lo vorrebbe diverso, ma ciò che conta alla fine è come lo volete voi, Elisabetta e Luigi: è vostro e gli interessi sono i vostri; cosa giusta.
Il rischio di perdere persone c'è, sia che il sito resti così , sia che cambi.
Sta a voi decidere quali sono le persone che meriterebbero restare.
A me, lo sapete bene e da tempo, il sito in questa maniera non piace e farei volentieri a meno delle persone che si credono protagoniste e vittime allo stesso tempo. Parlano tutti di umiltà, ma ne vedo ben poca nei fatti. Conosco bene tutti coloro che sono intervenuti, ho letto affermazioni veramente fuori luogo ed esagerate, fino alle annunciate (minacciose O.o)partenze.
Altre volte avrei detto ''che tristezza'', ma adesso mi fanno tenerezza certi personaggi, sia uomini che donne. Ci sono molti posti dove poter pubblicare, sembra che questo sia l'unico e il migliore...il migliore per poter essere in vista continuamente forse, perché quelle stesse persone in altri luoghi non verrebbero elogiate e premiate allo stesso modo, ma solo se meritevoli.
La mia nausea è leggera (è più la pena), ma del resto è un bisogno umano e compensativo quello di essere in mostra continua e di esagerare pur di essere al centro dell'attenzione.
Non saprei cosa altro dire, ogni parola qui scritta è già nel vento e puzza già di vecchio: sono cose già dette e scritte da anni, basterebbe dare un' occhiata ai vecchi topic.
Statemi bene.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 30 Marzo 2011, 15:42:47
So che queste mie parole non faranno piacere: non ritengo di essere un profeta né un poeta, ma so per certo che certi meccanismi, in questo sito, non cambieranno mai: non c'è la reale volontà di cambiare e chi lo gestisce ha i suoi buoni motivi, per meglio intendersi, interessi (economici).

Sarebbe molto bello per noi, ma purtroppo non è vero, non c'è nessun interesse economico in ballo.
Magari fare un sito di poesie fosse redditizio, o fosse redditizio fare un libro di poesie.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Mercoledì 30 Marzo 2011, 16:54:40
Non ci rimango male per quello che dici e fai bene a rinfacciare ciò che vuoi: non mi tocca proprio perché ho la coscienza pulita.
La questione e l'importanza della classificazione che questo sito ha, può darsi che non sia legata allora ad una questione economica, io ho parlato di interessi in ''generale'', oltre che di pubblicità; appunto di come viene valutato il sito scrivere da google. Tu stesso hai detto più di una volta che ogni volta che si cancellano autori e poesie avviene o c'è il rischio di un declassamento del sito da parte di google.
Ora io non conosco bene quali siano i parametri, ma ciò che dico è una verità, non immaginata.
Puoi negare, Luigi, spostare il discorso sul lavoro gratuito che viene fatto e che so bene, visto che in redazione ci sono stato (qualche sacrificio l'ho fatto anche io).
Il punto è che nella situazione in cui vi trovate adesso c'è il rischio che molti autori se ne vadano e non credo che faccia bene al sito.
A differenza di te non andrò sul personale, sennò dovrei raccontare delle centinaia di telefonate tra me e...preferisco non dire chi, nelle quali ho passato ore e giornate a parlare dei problemi del sito e delle persone che hanno creato e creano problemi. Ero pagato per farlo?
Il mio unico interesse era l'amore per questo sito e per la poesia, per l'onestà.
L'ONESTA! Non parlo della tua o di quella di Elisabetta, ma quella di un gruppo di autori.
Ma qui mi fermo, sappiamo bene di cosa sto parlando, è stato aperto questo topic apposta...più di uno. Non avrai la soddisfazione di ricevere offese o insulti, né qui né in privato da me; non c'è motivo.
Il mio intervento, come quello precedente, parlava soprattutto di altro: c'erano proposte e non solo quello che tu hai estrapolato.
''Questo personaggio'', comunque, potevi risparmiartelo.
Insegni tu che alle provocazioni non si risponde con altre provocazioni.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Mercoledì 30 Marzo 2011, 16:56:47
Concordo nel dire che il sito è ben organizzato e che tutti abbiam ormai sperimentato il fatto che chi commenta viene commentato e letto, quindi non hanno ragione di esistere le classifiche di vario tipo. Tutti per un periodo di prova siamo stati ai primi posti per letture e commenti, però nella vita c'è anche altro e sinceramente non devo sentirmi in colpa se non riesco a leggere o a commentare gli altri, anche perchè alla fine diventa una gara in quantità che peccherà sempre di qualità, perchè diremo a tutti che sono bravi. In fondo chi scrive, lo fa perchè gli piace, perchè è una passione e chi pensa di essere un vero poeta, bè le lodi se le può guadagnare sui concordi nazionali. A me sinceramente di arrivare prima o ultima non interessa, mi piace scrivere e mi fa piacere che le mie poesie vengoano lette e apprezzate dai mie veri amici, che sono distanti dal sito.
Quindi viste che queste sono le nuove regole e non mi sento in obbligo o in dovere con nessuno, scriverò e leggerò quando e se avrò tempo.
Inoltre se queste sono le regole, io allora eviterei anche di far iscrivere persone con strani nick, perchè credo che chi abbia piacere di scrivere debba farlo allo scoperto, senza nascondere la propria identità, perchè io, forse perchè sarò diffidente, poco mi fido di chi scrive nascondendosi dietro un nick. Ma è solo un mio pensiero.
Saluti a tutti !
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Mercoledì 30 Marzo 2011, 16:59:29
Bene, il tuo intervento precedente è cambiato ed il mio successivo non ha senso.
Lascio perdere, tanto devo passare per scemo e mi domando: ma chi cazzo me lo fa fare...
Senza che entro in homepage, cancellami pure dal sito, per favore.
Grazie e scusate per il disturbo.
Buona vita
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 30 Marzo 2011, 17:03:11
La questione e l'importanza della classificazione che questo sito ha, può darsi che non sia legata allora ad una questione economica, io ho parlato di interessi in ''generale'', oltre che di pubblicità; appunto di come viene valutato il sito scrivere da google. Tu stesso hai detto più di una volta che ogni volta che si cancellano autori e poesie avviene o c'è il rischio di un declassamento del sito da parte di google.

E' una questione di soddisfazione e di orgoglio. Saper fare qualcosa che riesce. Saper fare un sito che va su Google in ottima posizione mentre altri non ci riescono, magari avendo soldi da spendere (non sto parlando di altri siti di poesia, ma in generale).
Ma questo non ha a che vedere con la qualità della poesia. Ha a che vedere con il codice, con il modo di fare i link, con delle tecniche di posizionamento. Mi diverto a farlo e ricavo soddisfazione se il sito va nelle migliori posizioni di Google o se ci sono molti autori che pubblicano o visitatori leggono. Un po' come qualcuno che lavora il legno ha soddisfazione nel vedere la propria opera utilizzata per metterci dentro le camice.
La posizione su Google, però, dipende si dal codice e dalle pagine e dal fatto che non appaiono e scompaiono in modo bizzarro, ma non dipendono per nulla dalla qualità della poesia. Google esamina ed indicizza la pagina comunque, sia che la poesia sia bella sia che sia brutta. Non ha un gusto estetico. Quindi dire che abbiamo interesse, economico o meno, a pubblicare poesie brutte, non ha senso, perché un motore di ricerca se ne sbatte se la poesia sia bella o brutta.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 30 Marzo 2011, 17:05:46
Bene, il tuo intervento precedente è cambiato ed il mio successivo non ha senso.
Lascio perdere, tanto devo passare per scemo e mi domando: ma chi cazzo me lo fa fare...
Senza che entro in homepage, cancellami pure dal sito, per favore.
Grazie e scusate per il disturbo.
Buona vita
Si, mi era arrabbiato per le tue insinuazioni, ma poi ho capito che non valeva la pena nemmeno di arrabbiarcisi, figuriamoci di rispondere.

Per la cancellazione, siccome tutto nel sito viene fatto secondo delle regole che vedono in primo piano il rispetto dell'autonomia dell'autore alla pubblicazione delle proprie poesie, devi andare nel tuo profilo e chiedere la cancellazione, così rimane scritto e documentato. Sai, c'è stato chi ha chiesto per mail di essere cancellato e poi ci ha rinfacciato di averlo cancellato come una persecuzione.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Mercoledì 30 Marzo 2011, 17:15:26
Scusate ma il discorso credo stia sfociando in questioni personali che ai lettori non interessano, per quello c'è la posta privata, tanto alla fine penso non si arriverà mai ad una conclusione univoca che accontenti tutti i lettori. Quindi ognuno scriverà e continuerà a leggere e commentare nei modi e nei tempi che a ciascuno di noi faranno più comodo.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Mau0358 - Mercoledì 30 Marzo 2011, 17:28:51
Mi pare che tra tutti si stia un pò esulando dal tema che era(almeno credo):
come poter migliorare il sistema delle letture,dei relativi commenti e delle poesie postate.$E' evidente che ognuno abbia un parere personale,evidente ed anche logico
e forse pure utile,ma occorre sempre tornare al punto:Si può e si deve cercare una soluzione migliorativa per un sito che,pur con i suoi difetti, evidentemente è amato da molti e molti amerebbero far progredire al meglio?Questo meglio,poi,non deve essere solo quantitativo,ma anche qualitativo?e se sì,come?
Insomma, dato l'innegabile sviluppo numerico sarebbe il caso di modificare e riscrivere alcune delle regole iniziali che oggi sono un pò superate dalle cose e prestano il fianco ad eventuali abusi e disfunzioni.
Se il caso è questo occorre che chi può e vuole si prenda carico della questione e provi a proporre soluzioni evitando il più possibile discussioni infinite ed inutili e personalismi del tutto fuori luogo.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: AlexMen - Mercoledì 30 Marzo 2011, 18:09:37
Ciao a tutti!
E' tanto che non scrivo più del sito perchè ho avuto dei problemi....non ancora risolti però..si va avanti.
Oggi mi è venuta la voglia di tornare a leggere  qui sul forum, nella prospettiva di tornare a scrivere qualcosa.Meglio informarsi..aere riservate, stellette..ed altro!
Il problema dei commenti però è cosa vecchia!

Se posso permettermi(visto la mia assenza e non frequentazione del sito nell'ultimo anno), mi chiedo, perchè non rendere "invisibili i commenti"?
Mi spiego meglio... se io publico una poesia, il commento di un'altro utente deve servire solamente a me stesso, se ci sono critiche, o lodi, sono parole che sono dirette a me che ho scritto la poesia!
Quindi il commento non si potrebbe fare in modo che sia fruibile solamente da chi l'ha scritto e da chi lo ha ricevuto?
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Mercoledì 30 Marzo 2011, 20:39:51
Se posso permettermi(visto la mia assenza e non frequentazione del sito nell'ultimo anno), mi chiedo, perchè non rendere "invisibili i commenti"?
Mi spiego meglio... se io publico una poesia, il commento di un'altro utente deve servire solamente a me stesso, se ci sono critiche, o lodi, sono parole che sono dirette a me che ho scritto la poesia!
Quindi il commento non si potrebbe fare in modo che sia fruibile solamente da chi l'ha scritto e da chi lo ha ricevuto?


..credo che se un commento è ben fatto.. se contiene una critica sensata.. se dimostra di aver compreso il senso del testo..o ne da comunque una lettura interessante...in questo caso sia utile anche a chi va a leggere il  e non soltanto all'autore.. perchè può trarne un indirizzo per la comprensione.. o appunti che possono tornare utili anche per i propri scritti...

tutto questo se è un buon commento... altrimenti.. certo.. anche invisibili vanno bene ugualmente..
è vero che se ne parla da tanto e inutilmente... ma io ci spero sempre... perchè ho imparato molto qui... ma diventa sempre più difficile parlare davvero di poesia.. sopra e fuori da tutto il resto....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Barbara Golini - Mercoledì 30 Marzo 2011, 20:56:47
Essere liberi significa essere se stessi,
significa abbandonare tutto ciò che di inutile circonda la nostra esistenza
per poter ascoltare il sibilo del vento o il silenzio dei nostri pensieri... ...significa essere VIVI.
Paolo Sala

tutto il resto
è solo controllo....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Francesco Giardina - Mercoledì 30 Marzo 2011, 22:56:41
mi trovo pienamente d'accordo con amara e zenit.
credo che l'unico vero problema del sito
siano le pubblicazioni
quotidiane dei soliti autori.
basterebbe limitarle ad un numero minore..per esempio
3 poesie a settimana.
risultato ovvio:meno poesie,meno commenti.
ciao a tutti.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Mercoledì 30 Marzo 2011, 23:57:33
Credo di parlare a nome della maggior parte di coloro che seguono quotidianamente il sito: ciò che vogliamo è la libertà:
libertà di scrittura
libertà di lettura
libertà di commentare
senza classifiche di gradimento ed altro.
Una poesia al giorno o 3 a settimana cosa cambia ?
Perchè obbligare a ridurre il numero ? Ognuno scrive quando sente il bisogno, perchè altrimenti, con troppe imposizioni o limitazioni, la gente perderà l'entusiasmo e quindi le motivazioni per scrivere, o meglio, per pubblicare.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Giovedì 31 Marzo 2011, 00:31:40
..scrivere è una cosa..pubblicare è un'altra...
la seconda non dovrebbe influire sulla prima....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: ferdan21 - Giovedì 31 Marzo 2011, 13:54:33
era da mesi che non entravo nel forum...
ma ho visto che non mi sono perso niente. è come una telenovela: anche se non la si guarda per settimane, si può sempre riprendere a vederla senza problemi. tanto, si è sempre allo stesso punto!!!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: ferdan21 - Giovedì 31 Marzo 2011, 13:56:12
..scrivere è una cosa..pubblicare è un'altra...
la seconda non dovrebbe influire sulla prima....


su questa cosa sono d'accordo con te, Amara.
scrivere non significa dover pubblicare ad ogni costo. io ho molto materiale ancora non pubblicato. e di solito pubblico poesie scritte non dieci minuti fa, ma anche anni fa....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: pigreco - Giovedì 31 Marzo 2011, 14:10:46
Credo di parlare a nome della maggior parte di coloro che seguono quotidianamente il sito: ciò che vogliamo è la libertà:
libertà di scrittura
libertà di lettura
libertà di commentare
senza classifiche di gradimento ed altro.
Una poesia al giorno o 3 a settimana cosa cambia ?
Perchè obbligare a ridurre il numero ? Ognuno scrive quando sente il bisogno, perchè altrimenti, con troppe imposizioni o limitazioni, la gente perderà l'entusiasmo e quindi le motivazioni per scrivere, o meglio, per pubblicare.


Il rischio che si corre è quello di scambiare il sito per un social network o per un blog personale. La libertà è una cosa bellissima, però bisogna anche saperla gestire. Ognuno può scrivere, leggere e commentare anche con le nuove misure... Se vuoi proprio far sapere all'autore X cosa ne pensi della sua poesia puoi sempre mandargli una mail. E poi libertà di leggere... Ci sono centinaia di poesie al giorno... Ce n'è di roba da leggere! Ci sono migliaia di siti, blog, forum, libri, ecc. Per tutto il resto c'è Facebook!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: crepax73 - Giovedì 31 Marzo 2011, 19:31:24
A qualcuno fa piacere che la discussione degeneri in litigio...solo e solamente per non cambiare le cose.
Quindi io cercherò di essere il più civile possibile.
A scanso di equivoci, visto che ci si lamenta dei nickname, io mi chiamo Gianluca Corbellini e vivo a Roma. Non pubblico e non pubblicherò mai più su questo sito fin quando il clan la farà da padrone. Perché il sito è vostro c'è poco da dire.
Ora credo di poter esporre le mie idee.
1) "il sito a me ed a un gruppo di autori sta bene così..." testuali parole.
Risposta e stica...i, che facciamo si parla di libertà e poi in modo neppure troppo velato si minaccia che se le cose dovessero cambiare, il gruppetto in questione lascerebbe il sito ?
Forse nell'orticello non vi hanno insegnato che non c'è libertà senza discussione ? Mi sembrano i principi cardine di ogni democrazia...
2) in questo topic si parlava di commenti.Io credo che ci dovrebbe essere la massima libertà di commentare se i commenti fossero di questo tipo :

L'unico verso che salverei è "questa luce di sconcerto", e, se proprio proprio, "contro un mondo sulle punte". Trovo penalizzanti: 1) la frequenza monotona della forma metaforica "xxx di yyy" (glissade di petali, morso di brina, ecc.); la frequenza monotona della sequenza"nome+aggettivo" (nuvola smaniosa, lacrina acre, ecc.); il fatto che su sei forme verbali, ben quattro siano riflessive (con la particella "si"); per quanto riguarda la questione "glisside"....

Questo è un commento preso copiato e incollato da internet, di una persona seria e ripeto seria. Un commento che rispetta il REGOLAMENTO che invito lo stesso LUIGI a rileggere e cancellare perché nessuno lo caga e per troppo tempo neanche voi lo avete fatto rispettare.
I vostri commentini deficienti si limitano a :
Fiocco ( ma quanti neonati vi nascono ) Sublime ( si in effetti quando morirete sarete inseriti nei libri di scuola tra Montale e Majakovskij)
di norma basterebbe questo per spiegare la cosa fondamentale ai nuovi autori, anzi urlare:
RAGAZZI QUANDO ENTRATE IN HOME E-V-I-T-A-T-E DI LEGGERE LE POESIE CON PIU' COMMENTI PERCHE' SONO SOLO UN MODO PER SVERGINARE E MASSACRARE LA POESIA.
La poesia è un'arte serie che va rispettata che va coltivata, studiata. Assolutamente non scrivete o postate tutti i santi giorni, perché la poesia va vissuta sulla pelle...non è un veicolo per dire ; IO ci sono anche se non ho un cazzo da dire oppure dico sempre le stesse cose.
sempre ai nuovi...domandatevi se il Leopardi abbia scritto 3000 poesie e tutte SUBLIMI e INFIOCCHETTATE...certo che no certe fanno cagare però vi assicuro io come ex redattore qui ho visto i soliti scrivere 3000 poesie MAGNIFICHE o perlomeno lo sono per gli loro amichetti di turno...
ONESTA', NESSUNA IPOCRISIA BECERA E STUDIO QUESTA E' LA POESIA, IL RESTO LO TROVATE SU NOVELLA 2000 O GIORNALETTI VARI.

P.S. LUIGI QUELLA COSA SUL REGOLAMENTO E' SERIA CANCELLALO O RILEGGILO ANCHE TU...MI SEMBRA CHE LA PARTE SUI COMMENTI NON LA RISPETTI NESSUNO.
UN SALUTO.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: In Venere veritas - Giovedì 31 Marzo 2011, 20:24:17
son d'accordo su tutto, tranne su una cosa.
alcuni scrivono tutti i giorni, SENZA la pretesa che sia poesia.
ma l'esercizio va bene, e magari ci sono delle cose carine.
grazie crep
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: gio.d. - Giovedì 31 Marzo 2011, 20:31:50
ma a parte i 3000 commenti, a nessuno da fastidio che gli autori di queste specie di poesie vengano, settimana dopo settimana, innalzati addirittura al ruolo di autore della settimana e segnalati di continuo nella newsletter?? boh, nessuno ne parla... a me da ancora più fastidio dei commenti, anzi i commenti non mi toccano più di tanto, perchè si sa che sono fatti dagli amici che commentano come se fosse facebook. ma vedere quelle segnalazione nella newsletter, e quegli autori della settimana, è come dire a chi visita il sito: guardate, i migliori sono questi!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Giovedì 31 Marzo 2011, 21:03:59
Graffio, non è che voglio fare a gara di squilibrati...cioè, che cosa lo sto dicendo a fare?
Vabe', forse perché è giusto che parli come Corripio e non come Zenit.
Le segnalazioni settimanali davvero non so come funzionano nella realtà e comunque non posso arrabbiarmi troppo, visto che sono un po' bischero: sai perché? Perché non ho quasi mai segnalato in due anni (più o meno) che sto nel sito.
Sono in attesa di cancellazione, tutto fatto regolarmente e secondo i criteri richiesti dal ''SITO''.
A me dà fastidio che questi autori diventino autori della settimana, anzi, dava fastidio ed ho combattuto non sai quanto; non hai idea! Sono venuto sulle palle ad autori, a redattori e credo, vista la risposta di Luigi prontamente cancellata, anche a lui.
Ci sono persone, nomi e cognomi probabilmente reali, che hanno da ridire sui nick name.
Corripio, è una persona timida, che non vuole far sapere ad amici e parenti che scrive poesie, che ha un certo tipo di sensibilità e modo di sentire e vedere le cose. Perché mai dovrei usare un vero nome per pubblicare?
Se al momento dell'iscrizione mi chiedono il mio vero nome, lo do, senza problemi, ma voglio pubblicare con un nick! Posso? Sarò libero? Oppure la libertà della quale si parla è quella delle persone che festeggiano Berlusconi all'uscita dai tribunali, pagate con panini e vino? (forse con venti euro di buono spesa in qualche supermarket dela catena?).
Davvero ci sono cose che non comprendo, cioè, le comprendo ma non riesco a farmene una ragione. Chiedo scusa a chi ho mentito sul nick di zenit, non era a fin di male, giuro. Mi vergogno anche di avere inventato storie ad autori tipo In Venere Veritas per mascherarmi, ma c'erano discussioni pesanti su fb con alcuni autori. Del resto è il prezzo che si paga per essere se stessi e redattori.
Davvero non ho niente di nuovo da dire; ci sono no so quanti topic già aperti...e quelli più interessanti sono ''bloccati''.
Luca.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: zenitynadir - Giovedì 31 Marzo 2011, 21:11:28
Manca qualcosa: volevo chiederti scusa, Graffio, se sono stato duro e se ci siamo scontrati, perché credo che le cose che non andavano non erano tra di noi. Sono contento di farlo in pubblico.
Ora, per chi seguirà a leggere: non rompete i coglioni dicendo che bisogna attenersi al topic e che non bisogna andare sul personale, tanto fate pena se lo dite, perché non avete di meglio da dire.
Ora sì che mi levo dalle palle.
Un abbraccio
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Barbara Golini - Giovedì 31 Marzo 2011, 22:51:46
l'unico limite che la libertà possiede per sua stessa natura è il limite dato dal punto in cui inizia la libertà di un altro, compresa quella d'espressione, se i mezzi (usari da uno o più  interlocutori) con cui ci si esprime non sono condivisi da uno o dall'altro, basta cambiare interlocutore e rivolgersi laddove ci siano orecchie per intendere. Limitandoci ad essere quello che siamo anche nella scelta delle persone con cui relazionarci seppur per un istante e per piccoli scambi di parole. Usare improperi e forzature per esprimersi è di alcuni e non di altri. Limitarsi ad espellere dal nostro corpo pochi o molti versi è e rimane una questione di libertà personale e per nulla limitabile. Chi non desidera leggere è libero di farlo e chi di fare un pernacchio altrettanto sempre nei limiti della decenza e , come ci insegna De Filippo, nel valore culturale che a quest'ultimo si attribuisce. Naturalmente, quanto detto sopra docet, e Majakoskij sottolinea, tutto è distrutto e distruttibile, quanto dico ora, potrebbe tra un istante essere già preistoria. Non è conoscere un quantitativo immane di "lettere" che ci rende speciali, ma assimilarne il valore e attribuirgliene uno nostro e del tutto nuovo (lezione sempre di Majakovskij).... tutto scorre e domani anche noi saremo cenere con i nostri scritti e le nostre idee rivoluzionarie o reazionarie. Oggi, ho vissuto le lacrime di chi ha la famiglia a Tokyo, nell'inferno della sopravvivenza....mi sembra che ci siano cose molto più importanti cui dedicare del tempo. Buona serata a tutti
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saverio Chiti - Giovedì 31 Marzo 2011, 22:58:44
...per chi seguirà a leggere: non rompete i coglioni dicendo che bisogna attenersi al topic e che non bisogna andare sul personale, tanto fate pena se lo dite, perché non avete di meglio da dire.
Ora sì che mi levo dalle palle.
Un abbraccio

invece io dico... Luca mi dispiace perdere una persona come te!
così come, mi era dispiaciuto perdere allora, Lorenzo Crecetti!
ognuno di noi ha qualcosa di buono dentro se...
ci sono magari alcuni, che fanno di tutto per nasconderlo...
Molte volte, tutto finisce in un addio... detto a una persona cara, a un amore conflittuale, a un autore che non è riuscito a farsi capire o non si è riusciti a capirlo!
... ad un amico!
siam tutti qua, perchè ci piace quel che facciamo... è inutile negare!
ci piace scrivere, pubblicare e condividere le nostre cose!
ci piace passar un po del nostro tempo qua sul sito, c'è chi ne ha molto e chi ne ha poco...
c'è a chi piace leggere e magari commentare con enfasi, con dolcezza, con parsimonia ...con sciocchezze! ognuno di noi è diverso, siam uniti da una passione... e spesso ci dividiamo per la solita passione! poiché, ognuno di noi interpreta ciò che scrive, ciò che legge, con un suo punto di vista!

alla redazione e alla direzione del sito, dico... fate quel più ritenete giusto per voi! ma non ci chiedete se sia giusto! perché ognuno di noi ha una posizione diversa... un opinione propria! così dovrebbe esser in democrazia... così si dovrebbe fare in democrazia... cercar di unire il più possibile le diversità! ma questo deve partire dalla "base".

agli amici autori, invece dico... Scrivere è un bel sito! solo il fatto che siamo qua, significa che ci piace!
si, ci sono alcune cose... che disturbano, ok è vero! anche a me succede...
ma è inutile cercar di addossare (se mai fosse successo!) sempre la colpa ad altri! iniziamo nel nostro piccolo orticello, ad essere onesti e ligi alle leggi!
ahahahahaha lo dice chi, spesso ha avuto da ridire, come del resto all'inizio di questo post...  ;D
si, alcune cose non mi piacciono, come penso ad altri! ci saranno altre cose che non piaccono ad altri ancora... ma allora, cerchiamo ciò che ci unisce!
più leggo nel forum, più cresce in me lo scoramento...
sempre più sembra, che le cose che ci dividono, diventino le più importanti!
perdendo così di vista... quella passione!
tutto deve finire a tarallucci e vino?
ma no!... visto che son astemio, meglio se i tarallucci me li faccio con caffè e latte!  :o
il mio intervento... è solo un modo per far capire a tutti o ai più, che esistono purtroppo taluni comportamenti... bisogna fare come di solito si faceva da ragazzi... chi aveva un comportamento ostile o deleterio per il gruppo... bastava non considerarlo! piano piano si emarginava da solo! e anzi, spesso, molto spesso riusciva a comprendere le cazz... che faceva e si rimetteva in riga! cioè diventava, parte integrante di quel gruppo. e con gruppo intendo dire tutti! nessuno escluso.

ci sono soluzione per migliorare il sito?
credo che queste, le debbono trovare ed attuare chi è in alto!
non ci rendete partecipi ( si lo so, l'ho già detto!) altrimenti ognuno vorrà dire la sua... e sarebbe democraticamente il caos!
tutti a proporre e nessuno a rimediare... questo a me sembra, che succede!
ognuno di noi, ha una parte... la mia come autore, è scrivere! il resto viene dopo...
commentare, postare sul forum, criticare, proporre... tutto dopo, lo scrivere! e che sia 1, 3 5 volte a settimana o no...
sarà, deve essere la direzione/redazione a prendersi carico delle decisioni!
non è democratico? ma allora Saverio ti rimangi le parole...
no! amici cari, anche in democrazia esiste chi è deputato a prendere decisioni per gli altri... noi al massimo, possiamo cambiar voto la prossima volta!  ;D

lo so, son stato lungo... e magari in pochi son arrivati a leggere sin qui... è il rischio che ho deciso di corrrere! solo perché... non mi piacciono le dispute e le discussioni, dove ognuno è contro l'altro!
e in questo ultimo periodo... è quel che accade qua su Scivere!

buona pace a tutti.

Saverio.

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: gio.d. - Venerdì 1 Aprile 2011, 03:07:00
Manca qualcosa: volevo chiederti scusa, Graffio, se sono stato duro e se ci siamo scontrati, perché credo che le cose che non andavano non erano tra di noi. Sono contento di farlo in pubblico.
Ora, per chi seguirà a leggere: non rompete i coglioni dicendo che bisogna attenersi al topic e che non bisogna andare sul personale, tanto fate pena se lo dite, perché non avete di meglio da dire.
Ora sì che mi levo dalle palle.
Un abbraccio


Ho apprezzato tantissimo questo tuo passo verso di me. Mi avrebbe fatto piacere ugualmente anche se mi avessi scritto in pvt.
Cmq ti ringrazio, ti ho risposto con un mp, nn so se lo leggerai. :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Venerdì 1 Aprile 2011, 21:38:28
Fin quando si vedranno sempre gli stessi autori della settimana, che poi sono i commentatori più assidui e incalliti, non si risolverà mai nulla...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Venerdì 1 Aprile 2011, 22:18:06
sera a tutti...
 :o
noto che alcune cose non sono cambiate..quando ci sono nuove proposte si scatena il butiferio...

perchè non siamo capaci di affrontare i cambiamenti senza dover ogni forza usare le spade?

mi dispiace per le persone che se la prendono sempre sul personale per ogni questione...
c'è chi commenta bene
c'è chi commenta male
c'è chi scrive tutti i giorni c'è chi scrive ogni volta al mese
c'è chi sa fare poesia e chi no
e allora?
vivete e lasciate vivere per favore...

se alcuni hanno il bisogno di scrivere tutti i giorni ma che cosa fanno di male?badate ho detto scrivere, non sto dicendo se poesie o altro
a me non danno fastidio, anzi per un certo periodo l'ho fatto anche io
ero smaniosa di tirare fuori qualcosa, le mani scivolavano sulla tastiera del pc come se possedute di vita propria
vi ho creato problemi?

e se ci sono 20 commenti su una poesia vi cambia la vita?

se il commentare è tanto fastidioso forse allora è meglio non renderlo pubblico, si potrebbe creare un angolino che solo l'autore può vedere , lo avevo detto anche in un altro post credo parecchio tempo fa...


e poi non capisco perchè arrabbiarsi se certi autori hanno preferito andar via da qua , forse era una loro esigenza ...


forse siamo presi troppo da noi stessi da non accorgerci  delle belle cose che ci circondano....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: pigreco - Sabato 2 Aprile 2011, 02:37:41

e se ci sono 20 commenti su una poesia vi cambia la vita?


Niente ci cambia la vita, non ricominciamo con le frasi del tipo "ci sono cose più gravi al mondo"... Un topic è fatto per discutere di un argomento, sia esso giusto, sbagliato, frivolo o importante.

A me vedere 20 commenti non cambia la vita, ma mi fa girare le palle se ciò che sta su quei commenti non si avvicina nemmeno lontanamente ad una poesia. E sai perché? Perché ci sono decine di autori che hanno qualcosa da dire e lo sanno fare bene, ma che si beccano le loro 15 letture (e naturalmente zero commenti) prima di essere sbattuti in trentesima pagina!

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Sabato 2 Aprile 2011, 11:11:14
.. ;D

ce ne sono anche più di 15 di poeti che hanno qualcosa da dire ...ma vedo che il problema vero non sono i commenti ma le letture e il primato di restare più tempo in prima pagina ....mi sembra di capire che quello che da più fastidio è lasciare la prima pagina ...
mi è stato raccontato che all'inizio quando erano poche le anime che passavano di qui , si poteva anche pubblicare due poesie al giorno..non mi sembra che allora si sia lamentato nessuno di questo, non si sono impegnati a dire "ma scriviamo troppo forse è meglio pubblicare una volta alla settimana" erano tutti dei capovalori? forse si o forse no...
comunque la polemica non aiuta....spesso non è la bravura che aiuta a diventare grandi poeti ,ma la fortuna di trovarsi al posto giusto al momento giusto....forse è cinico da parte mia dire questo ma chissà quanti compagni di"dante " hanno mancato il bersaglio...ma il problema dei commenti e della permanenza in prima pagina  quando è iniziato? forse quando tanti prediletti restavano in evidenza per troppo tempo,forse votati dai troppi amici? mi sembra che tutto sia cominciato da lì...i clan esistono e non sono solo quelli dai tanti commenti...ci sono le amicizie che si scambiano i commenti e le amicizie che si dichiarano superiori nel contenuto e forma ..ma in ogni caso ci sono ..mi sembra di stare in mezzo alla politica ..e non mi piace
e vi prego non rispondete al mio post...non voglio rompere le scatole a nessuno ..sono solo stanca e non del sito scrivere ma in generale..perciò non calcolate quello che scrivo...

"non ti curar di me e passa"


Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Francesca M - Sabato 2 Aprile 2011, 11:38:09
Non riesco a carpire il senso del porre domande e non volere risposte...  ???
Ok, passiamo oltre...  :)
Pochi giorni fa, ho letto una "poesia" che declamava le lodi della carta igienica, un testo non conforme al regolamento, oltre che obiettivamente osceno e, come per incanto, subito la pletora di amicizie interessate si è prodotta in commenti esageratamente lusinghieri.
Vorrei almeno che si evitasse il ridicolo, se non proprio il patetico.
Fatta salva la soggettività della bellezza, esiste uno standard di decenza...
Appoggio l'idea di rendere visibili i commenti, con relativo numeretto rosso, solo all'autore che ne potrà fare l'uso più opportuno.
Ha ragione il buon Crocetti, sono gli autori "senza controllo" che meriterebbero maggiore attenzione da parte della redazione e, qualora esagerassero nel pubblicare oscenità, andrebbero rimessi in training.
Non basta aver raggiunto le trenta pubblicazioni per arrogarsi il diritto di pubblicare anche la spazzatura; per quella esiste il cestino... ;D
Come sempre, è solo la mia opinabile opinione...  :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Sabato 2 Aprile 2011, 11:52:30
perchè le risposte spesso sono polemiche..
e ce ne sono già  tante


ma più ci penso e più mi rendo conto che lo scaturire delle polemiche sono i commenti , le bacheche, i fiocchi , le poesie in evidenza,l'autore del giorno , della settimana, del mese, le poesie a tema, le poesie nella sezione riservata, i racconti le immagini le musiche e chi più ne ha più ne metta..

tutti vogliono primeggiare e non importa con che mezzi basta vincere...

il pensiero del solo partecipare non basta....

allora togliamo tutti i fronzoli e lasciamo la poesia nuda e cruda con un unico colore e magari senza nemmeno sapere chi l'ha scritta  solo dopo si può leggere il nome dell'autore
allora saremmo costretti a leggerle tutte..magari attirati dal titolo o dalle prime righe...dopo di che scatta la seconda parte il commento visibile solo se si apre la pagina della poesia..ma certo bisognerebbe anche evitare  di avere i preferiti altrimenti leggeremmo solo quelli..

 ;D

forse ho esagerato ehehehhehe

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Sabato 2 Aprile 2011, 11:56:38
 ;)

dimenticavo ..le poesie riproposte

vanno ad occupare la prima pagina e tolgono visibilità ai nuovi autori
o sbaglio?

se volete che si scriva di meno perchè riproporle?

le possiamo leggere nelle raccolte no?

 ;D
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: ferdan21 - Sabato 2 Aprile 2011, 12:32:47
perchè le risposte spesso sono polemiche..
e ce ne sono già  tante


ma più ci penso e più mi rendo conto che lo scaturire delle polemiche sono i commenti , le bacheche, i fiocchi , le poesie in evidenza,l'autore del giorno , della settimana, del mese, le poesie a tema, le poesie nella sezione riservata, i racconti le immagini le musiche e chi più ne ha più ne metta..

tutti vogliono primeggiare e non importa con che mezzi basta vincere...

il pensiero del solo partecipare non basta....

allora togliamo tutti i fronzoli e lasciamo la poesia nuda e cruda con un unico colore e magari senza nemmeno sapere chi l'ha scritta  solo dopo si può leggere il nome dell'autore
allora saremmo costretti a leggerle tutte..magari attirati dal titolo o dalle prime righe...dopo di che scatta la seconda parte il commento visibile solo se si apre la pagina della poesia..ma certo bisognerebbe anche evitare  di avere i preferiti altrimenti leggeremmo solo quelli..

 ;D

forse ho esagerato ehehehhehe



Brava Nutellina, sono d'accordo con te.
qui tutti vogliono primeggiare, essere messi in evidenza.
tutti criticano quelli più conosciuti, perchè in fondo ci vorrebbero essere loro in prima pagina.
e questo è molto triste.
e sarei il primo ad essere d'accordo con quel che hai proposto.
niente video, niente immagini, niente colori.
solo versi in bianco e nero, senza nemmeno il nome dell'autore...
sai cosa succederebbe?
nel giro di una settimana, nessuno pubblicherebbe più su questo sito. e sai perchè?
perchè L'IPOCRISIA  la fa da padrona, e L'INVIDIA l'accompagna.

buona giornata
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: perlanera - Sabato 2 Aprile 2011, 13:35:57
Non riesco a carpire il senso del porre domande e non volere risposte...  ???
Ok, passiamo oltre...  :)
Pochi giorni fa, ho letto una "poesia" che declamava le lodi della carta igienica, un testo non conforme al regolamento, oltre che obiettivamente osceno e, come per incanto, subito la pletora di amicizie interessate si è prodotta in commenti esageratamente lusinghieri.
Vorrei almeno che si evitasse il ridicolo, se non proprio il patetico.
Fatta salva la soggettività della bellezza, esiste uno standard di decenza...
Appoggio l'idea di rendere visibili i commenti, con relativo numeretto rosso, solo all'autore che ne potrà fare l'uso più opportuno.
Ha ragione il buon Crocetti, sono gli autori "senza controllo" che meriterebbero maggiore attenzione da parte della redazione e, qualora esagerassero nel pubblicare oscenità, andrebbero rimessi in training.
Non basta aver raggiunto le trenta pubblicazioni per arrogarsi il diritto di pubblicare anche la spazzatura; per quella esiste il cestino... ;D
Come sempre, è solo la mia opinabile opinione...  :)

Mi trovo perfettamente d'accordo con quanto hai detto,riferendomi soprattutto, all'ultima parte del tuo post. Non aggiungo altro. :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: perlanera - Sabato 2 Aprile 2011, 14:01:48
Brava Nutellina, sono d'accordo con te.
qui tutti vogliono primeggiare, essere messi in evidenza.
tutti criticano quelli più conosciuti, perchè in fondo ci vorrebbero essere loro in prima pagina.
e questo è molto triste.
e sarei il primo ad essere d'accordo con quel che hai proposto.
niente video, niente immagini, niente colori.
solo versi in bianco e nero, senza nemmeno il nome dell'autore...
sai cosa succederebbe?
nel giro di una settimana, nessuno pubblicherebbe più su questo sito. e sai perchè?
perchè L'IPOCRISIA  la fa da padrona, e L'INVIDIA l'accompagna.

buona giornata


Mi sorge una riflessione. Ormai è assodato che si commentano le amicizie, piuttosto che gli scritti, (tra l'altro, molte delle persone che commentano con superlativi sperticati, spesso, alle spalle dell'autore/ce, deridono e ridicolizzano il testo commentato così positivamente in via ufficiale), mi chiedo che cosa ci sarebbe da invidiare a tali pseudopoesie, che ricevono numerosi commenti? Le belle e sincere amicizie? Hai ragione, perchè l'ipocrisia la fa da padrona, ma invidiare certa roba....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: ferdan21 - Sabato 2 Aprile 2011, 14:14:35
Mi sorge una riflessione. Ormai è assodato che si commentano le amicizie, piuttosto che gli scritti, (tra l'altro, molte delle persone che commentano con superlativi sperticati, spesso, alle spalle dell'autore/ce, deridono e ridicolizzano il testo commentato così positivamente in via ufficiale), mi chiedo che cosa ci sarebbe da invidiare a tali pseudopoesie, che ricevono numerosi commenti? Le belle e sincere amicizie? Hai ragione, perchè l'ipocrisia la fa da padrona, ma invidiare certa roba....

Lo sappiamo tutti come vanno certe cose. io una volta commentavo molto, e ricevevo molti commenti. da quando ho smesso di commentare, ormai ricevo pochissimo commenti. quattro o cinque.
Ma è una cosa naturale: viviamo in un mondo in cui ogni cose è mercificata, e non si alza un dito, se non si riceve nulla in cambio.
La poesia, putroppo, non fa eccezione...
Detto questo, credo si debba lasciare libertà di scelta alle persone, di commentare chi e quanto si vuole...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: gio.d. - Sabato 2 Aprile 2011, 14:53:09
;)

dimenticavo ..le poesie riproposte

vanno ad occupare la prima pagina e tolgono visibilità ai nuovi autori
o sbaglio?

se volete che si scriva di meno perchè riproporle?

le possiamo leggere nelle raccolte no?

 ;D


che visibilità può togliere una poesia riproposta a settimana (dato che se ne può riproporre solo una a settimana ) ai giovani autori che pubblicano tutti i giorni e che tra l'altro hanno vitto e alloggio perenne nella colonnina a destra e non si sa perchè!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Giuliana Marinetti - Sabato 2 Aprile 2011, 15:30:14
Carissimi,sono una nuova iscritta, non dovrei rispondere  dato il poco tempo  con voi
però penso che essendo così numerosi inserire tre poesie alla settimana,ci sarebbe spazio per tutti
 e così anche nei commenti, un saluto di simpatia a tutti!!!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Gianpiero De Tomi - Sabato 2 Aprile 2011, 15:40:15
Ho trovato questi versi, che dovrebbe essere di un poeta cinese :

Nella pioggerella si levano i vapori della sera,
D'un tratto si estendono le tenebre opprimenti.
Non è da signori amare le sale affollate,
E quindi vado a mettere ordine ai solchi dei carri.

He Xun

Nonostante la traduzione, penso che il senso reso da questa poesia, la sottile metafora che ne deriva, ben si adatti alla discussione. Meglio prendere consapevolezza di quanto detto e riconsiderare con calma.A volte si dicono parole e si compiono azioni, confortati da un'emozione che non ci rappresenta.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: DarioC 85 - Sabato 2 Aprile 2011, 19:31:29
Leggendo la discussone per come si è sviluppata avrei alcune osservazioni da fare:
-anzitutto credo che la proposta "estremista" della sig.ra Cinzia (che ovviamente non vuole essere che una provocazione) non sia né utile né finalizzata a risolvere alcun problema: se si vuole far sapere ai molti amici di aver pubblicato una poesia intitolata "x", basta mandare un messaggio privato, rendendola così rintracciabile pure senza foto e musiche...Togliere quindi questi tipi di personalizzazioni non credo serva a nulla se non a rendere la prima pagina molto più monotona (preciso che io non ho mai utilizzato né musiche né immagini, ma non vedo nulla di sbagliato nel fatto che si possano usare...)

-riguardo al discorso sull'ipocrisia...Credo che se si pubblica sia anche perché si ha piacere nel riscontrare l'apprezzamento altrui per ciò che si scrive.Se poi ad essere evidenziate sono poesie di buona fattura, credo nessuno abbia nulla da dire, così come se una buona poesia riceve molti commenti non c'è nulla di male...Il fastidio, credo, deriva dal fatto che i commenti e le segnalazioni sono legate alle amicizie: a questo punto, se le cose stanno così, perché mantenere classifiche del tipo autore del mese o della settimana?Meglio sarebbe indicarle come "autore più amato"...Questo non significa che le poesie o i poeti segnalati non siano meritevoli, ma è il sistema di scelta che è distorto.
A questo punto togliamo le classifiche e i numerini dalle poesie, evitando ogni possibile spirito di competizione.Fatto ciò, ognuno sia libero di comportarsi come meglio crede...

Io almeno la penso così...
Un saluto.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Domenica 3 Aprile 2011, 10:45:55
 ;D
wow ..Dario  mi piace la parola "estremista" mi da un certo tono ..

naturalmente la mia era una provocazione per far vedere quante cose belle ci ha dato il sito...

e sono d'accordo su molte cose che scrivi , il problema principale e che non siamo mai contenti di quello che abbiamo tutto qua....
"
 postato da graffio:
"che visibilità può togliere una poesia riproposta a settimana (dato che se ne può riproporre solo una a settimana ) ai giovani autori che pubblicano tutti i giorni e che tra l'altro hanno vitto e alloggio perenne nella colonnina a destra e non si sa perchè! "
 
postato da me

non so che fastidio possa dare una poesia che ha 20 commenti
o un autore che scrive tutti i giorni o quelli che alloggiano perennemente a destra( porca miseria siamo in politica anche qui?)

credo che sia la stessa cosa..o no?

io penso che scrivere deve essere un piacere non una battaglia contro tutto e tutti c'è chi merita di più e chi di meno ma lasciamoci almeno questa libertà dato che nella vita siamo schiavi di tutto
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: gio.d. - Domenica 3 Aprile 2011, 13:22:18
;D
wow ..Dario  mi piace la parola "estremista" mi da un certo tono ..

naturalmente la mia era una provocazione per far vedere quante cose belle ci ha dato il sito...

e sono d'accordo su molte cose che scrivi , il problema principale e che non siamo mai contenti di quello che abbiamo tutto qua....
"
 postato da graffio:
"che visibilità può togliere una poesia riproposta a settimana (dato che se ne può riproporre solo una a settimana ) ai giovani autori che pubblicano tutti i giorni e che tra l'altro hanno vitto e alloggio perenne nella colonnina a destra e non si sa perchè! "
 
postato da me

non so che fastidio possa dare una poesia che ha 20 commenti
o un autore che scrive tutti i giorni o quelli che alloggiano perennemente a destra( porca miseria siamo in politica anche qui?)

credo che sia la stessa cosa..o no?

io penso che scrivere deve essere un piacere non una battaglia contro tutto e tutti c'è chi merita di più e chi di meno ma lasciamoci almeno questa libertà dato che nella vita siamo schiavi di tutto

la risposta alla tua domanda è in questi post, credo che tutti quelli che sono intervenuti non l'abbiano fatto solo tanto per aprire la bocca e basta.
Cmq si, hai ragione, pubblicare poesie dovrebbe essere un piacere, non una battaglia o una gara a chi riceve più commenti finti, a chi riceve più letture finte, a chi è più perennemente presente nella newsletter e non si schioda da lì!!!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: lunamagika - Domenica 3 Aprile 2011, 14:12:25
Ciao a tutti!
Ho letto trasversalmente buona parte dei post qui pubblicati, e uno in particolare mi ha molto colpita perchè corrisponde a un mio desiderio di vecchia data (di un anno fa in effetti, da quando cioè ho iniziato per la prima volta in vita mia a scrivere poesie). Si tratta di un post di Massimiliano Ruggiu che suggeriva - se non erro - di far commentare le poesie (quali e quante non so) a poeti "veri" o comunque riconosciuti come tali. Visto che sei mesi fa mi sono iscritta su questo sito proprio con lo scopo di migliorarmi (nello stile, nel trasmettere le emozioni), sarebbe davvero fantastico se qualche poeta vero, di una certa caratura, potesse dare delle indicazioni a chi sta imparando a far poesia. Io lo apprezzerei tantissimo. Tra l'altro mi è capitato una volta, addirittura mi è stata parafrasata nel commento una mia poesia col vantaggio di estrarne meglio l'essenza. Sono ancora profondamente riconoscente a chi ha dedicato tempo per farlo, ed ho imparato (analizzando le differenze tra la sua e la mia poesia) qualcosa di più. E' stato molto utile. Invito quindi la Redazione a prendere in seria considerazione questa proposta. Che mi entusiasma. Un caro saluto a tutti!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Gianpiero De Tomi - Domenica 3 Aprile 2011, 18:36:23
Volevo essere leggermente ironico, nel mio commento precedente, ma non è stata raccolta la mia proposta. Allora cercherò di essere più diretto: credo che l'area commenti, così come è fatta sia corretta, perchè è sacrosanto diritto di chiunque , fare commenti alle poesie pubblicate a prescindere da ogni altra considerazione. Già c'è la tagliola di chi, per causa giusta o no, può bloccare l'eventuale commentatore fastidioso, ma poi ... questa proposta del commento da parte di veri poeti, la trovo offensiva (veri poeti? Sarebbero quelli che pubblicano con le case editrici di grande nome o i critici letterari?In entrambi i casi, credo che Internet contenga sufficenti informazioni per chiunque voglia farsi una cultura, in ogni caso credo che la poesia sia qualcosa che va oltre le semplici nozioni di base). Ci sono i concorsi, per farsi strada nel mondo della letteratura, concorsi dove c'è una giuria, che analizza le poesie. Ma dato che sul sito, anche se con il massimo impegno,siamo tutti a livello amatoriale, ( anche se ci sono alcuni autori che hanno pubblicato e pubblicano opere con case editrici), non vedo quale sia il problema. Continuare a criticare il sistema del commento o quello delle poesie a tema, equivale ad una mancanza di fiducia nella redazione e crea insinuazioni verso chi vota e commenta liberamente.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Domenica 3 Aprile 2011, 22:04:00
Brava Cinzia concordo con te !!! Ed anche con Giampiero ! Doveva essere un confronto, ma invece ho percepito del vero astio da parte di alcuni, molti li ho sentiti proprio arrabbiati. Ragazzi la vita è bella, la vita non è fatta solo del sito o di poesia, come ha detto Giampiero, a tutti noi piace scrivere e siamo tutti a livello amatoriale. A me non apparire nè sulla colonna di destra nè su quella di sinistra non interessa, semplicemente perchè chi vuole leggermi, il modo lo trova. Sarebbe bello poter eliminare i commenti o renderli invisibili, in modo da non condizionare gli altri ed in modo che possa leggerlo soltanto l'autore a cui è destinato. Per il resto, se qualcuno vuole pubblicare tutti i giorni, non credo tolga spazio ad altre persone, la poesia è un confronto, non una battaglia. Poi chi9 se ne va dal sito, o smette di pubblicare perchè desidera ricevere dei meriti, forse ha sbagliato mestiere o luogo.
Basta lamentarsi, ognuno dovrebbe scrivere tramutando le proprie sensazioni in poesia, c'è chi ha giornalmente ispirazioni e chi le ha ogni 3 giorni, siamo tutti diversi, per cui credo debba essere mantenuta la libertà di scrittura e pubblicazione, perchè ripeto, chi pubblica tutti i giorni non toglie assolutamente spazio ad altri.
Un caro saluto a tutti
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: luigi88 - Domenica 3 Aprile 2011, 23:58:57
Senza aver la presunzione di osannare o demolire questa proposta, mi limito a dire che vedo del giusto in tutte le risposte. Mi spiego meglio. E' vero come dice qualcuno, che in effetti andrebbero limitate le publicazioni, ma da questo potrebbe derivare un comprensibile senso di restrizione "personale" che già molti avvertono per altri motivi...in più credo che, seppur con un numero elevato di testi in home page, ognuno comunqueè libero di stringere il proprio campo di letture...anche perchè non credo che ci sia qualcuno che tutti i giorni riesce a leggere tutte le poesie, per un fatto di tempo e di livello d'attenzione (e chi lo fa, mi sia concesso dirlo, credo faccia solo numero per una pseudogara contro se stesso).
Per quanto riguarda più strettamente la questione dei commenti, io credo che possa valere il detto "fatta la legge trovata la fregatura" (o giù di lì): nel senso che sappiamo bene di certi sistemi di amicizie e di "spargimenti" di link di poesie, che fanno in modo che ci sia qualcuno che a mezz'ora di distanza dalla pubblicazione si ritrova 80 letture e un minimo di 6 o 7 commenti...e tutto questo non credo si possa fermare con questo sistema, perchè da lettore io potrei anche andare a commentare un mio "preferito" a distanza di giorni, dopo aver commentato nel frattempo altri autori solo per dare un contentino ufficiale e sviare le regole...così facendo il risultato positivo mi sembra solo uno: le poesie di chi solitamente riceve valanghe di commenti, accumulano i loro trofei più lentamente, con qualche giorno di ritardo, ma alla fine siamo punto e a capo...
In più, ultima cosa, se questo esperimento è per agevolare nuovi autori o autori considerati di serie b, credo che chi si sentirà sminuito da questo sistema non commenterà di buon grado persone diverse dal solito e si potrebbe verificare semplicemente un calo generale dei commenti...della serie "non mi lasci commentare chi mi pare? Allora non commento nessuno!"...cosa in un crto senso anche auspicabile, dato il contenuto di alcuni commenti...vabbè la smetto qui...in ogni caso spero che la decisione possa apportare un miglioramento, contribuire a migliorare le cose e dare lo spazio proporzionato ad ognuno, che non vuol dire uguale per tutti...ma solo in base ad un merito riscontrato liberamente sotto gli occhi di chi legge...ad maiora...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Antonio Terracciano - Lunedì 4 Aprile 2011, 00:06:13
Sarei tentato dalla proposta di Ruggiu e Lunamagika.
Una quarantina di anni fa, il poeta Pietro Cimatti, da una pagina di un vendutissimo settimanale, inviava tre comunicazioni diverse ai giovani aspiranti poeti:
"Tizio, per un motivo o per l'altro, non ha raggiunto la sufficienza.
Caio ha una vocazione più deliberata, più consapevole, anche se vi persiste ancora qualcosa di acerbo e non risolto.
Sempronio, infine, appartiene a un mucchietto di 'promossi' , cioè di vocazioni magari modeste ma complete, risolte nello stile e nella scelta degli argomenti. "
Tizio avrà chiaramente capito che non era il caso di perdere altro tempo con le belle lettere, Caio si sarà forse perfezionato, e Sempronio (che io allora fui tanto contento, forse un po' immeritatamente , di essere) avrà magari abbandonato il "vizio" per parecchi lustri, sicuro però che,una volta ripresolo, non avrebbe fatto figuracce.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Lorenzo Crocetti - Lunedì 4 Aprile 2011, 08:15:50
Intervengo esclusivamente “una tantum” per invitare la Proprietà a chiudere questo topic, dove i contrastanti pareri, i buonismi di maniera di sommesse madame e gli assalti di furiosi vichinghi si contrastano e non approderanno a nulla, e tutto rimarrà come prima, eguale a prima, senza cambiamenti.
La mania del commento esaltante continua ad imperversare, e qualsiasi rimedio si prospetti, allo scopo di soddisfare questo impellente desiderio leggeremo sempre giornalieri scritto di nessunissimo pregio subordinati alla volontà preponderante di ricevere commento dall'amico.
Se io commento: “Questa poesia non mi appare certo divina”, sulla base del pianto dell'autore o autrice che si lamentano presso la caritatevole e soddisfacente Proprietà, il commento verrà tolto.
Se invece fra i commenti ce n'è uno che dice: “Questa poesia è divina” (e lo scritto è davvero invece penoso)  quello invece viene lasciato  con grande gioia del ricevente che comprende (e s'illude) così di essere approdato nell'Olimpo della lirica.
Questa è già una discriminazione.

E' inutile che si ripeta che il training è una assoluta inutilità che costringe i redattori a leggere, commentare fra di loro, studiare nei minimi termina una poesia in training, che magari parla in toni sommessi della campagna sotto il sole e che appare dopo venti ore, per poi vedere passare certi scritti di autori liberi che veramente...
L'autore sottoposto a controllo, se invece lo si fa pubblicare liberamente subito senza censure preventive, qualora vada fuori le righe, lo si butta fuori dopo il primo avvertimento, e tutto è risolto.
Qual'è il problema?

Niente da fare invece per il CLAN, che troverà sempre il modo di passare attraverso le maglie anche di un più rigido regolamento.
Semplicemente ingenua la proposta di togliere i commenti e farli presenti solo per l'autore dello scritti.
Ve lo immaginate? Se presuntuosi autori non potessero più mostrare all'inclito\a e all'incolta\o i loro esaltanti commenti (sempre dei soliti amici, ad ogni uscita gli stessi nomi), tutto il CLAN abbandonerebbe, e a questo punto è necessario tenere presente le esigenze della proprietà, che ha il giusto problema di mantenere il sito alto nelle classifiche su Google, e si sa che la stima non è dovuta alla bellezza o meno delle poesie, ma al numero dei partecipanti.

Mi so mettere anche io nei panni della Direzione, la quale potrebbe, casomai, al limite, ricordare a certi iscritti che questo è un sito di Poesia, e che anche in bacheca si dovrebbe perdere il vizio di fare un colloquio personale, con tutta quella serie di “buongiorni, buona giornata, buona domenica, oggi cosa farai, sei andata di corpo stamani, la diarrea spero ti stia  cominciando ad attenuare... ed altre vacuità che potrebbero essere evitate”.

Comunque nulla cambierà, malgrado qualche palliativo, come già si può vedere ora, che siamo nel momento cruciale della disputa, e le cose vanno nello stesso modo, con gli tessi commenti appiccicati spesso col copia.incolla, con scritti banali ripresentati tutti i giorni da un buon numero di appartenenti, in attesa di controllare se tutti gli amici hanno risposto all'appello commentando.
E se qualcuno ha mancato al dovere, c'è pronta magari la mail, la telefonato, e...perché no? se la lontananza non è eccessiva... la visita domiciliare. In attesa di raggiungere almeno i venti commenti previsti e calcolati al momento dell'immissione dello scritto.
Ma almeno fossero commenti ben impostati e correlati al valore dello scritto (non voglio offendere la Poesia e li chiamo scritti)!!!

E in questo gran bailamme, mamma mia,
povera e nuda te ne vai, Poesia!

Dopo questa mia esposizione “una tantum”, anch'essa che non risolve assolutamente un cavolo, mi ritiro di nuovo nel mio silenzio.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: mp47pasquino - Lunedì 4 Aprile 2011, 09:17:34
Spero che la ragione prenda il sopravvento, anche l'ultimo intervento è sulla riga di partenza per essere considerato intollerante, sia verso certi comportamenti che verso il regolamento...anche in questo caso paventare timori o inveire non risolve nulla oltretutto dire che non cambia nulla in questo sito è una bestemmia e tacciare di immobilismo chi lo gestisce e non fa nulla, nessuno che metta in pratica certe sane regole e finalmente si lima di quelle borie da saccente illuminista, assistere senza poter agire è veramente castrante, specialmente come dice il detto che non c'è peggior sordo di colui che non vuole sentire e si giunge per l'ennesima volta a castrare chi assiste e subisce in un sano dignitoso silenzio, non ci tacciamo di arroganza o supremazia, pratichiamo ciò che deve essere praticato facendo la nostra parte civilmente e con una sana dose di altruismo e tolleranza verso tutti, mi spiace ancora sentire se non si fa questo meglio chiudere oppure non cambia nulla ecc. ecc.
Penso che chiunque dovrebbe essere orgoglioso di essere in un Sito come Scrivere, poliedrico ed accogliente per chiunque voglia leggere e scrivere e fare arte poetica, chi è bravo, eccelso o super bravo non ha nulla da temere chi è intelligente ha i numeri per apprezzare ed essere apprezzato, Vi prego di leggere attentamente quello che ho scritto nell'intervento precedente, fare ammenda e meditazione...egoisticamente ognuno a casa propria è Re, fuori deve guadagnarsi la stima ed il rispetto degli altri.   
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Lorenzo Crocetti - Lunedì 4 Aprile 2011, 10:04:04
Non riesco a capire, Pasquino, il perchè delle tue invettive. Eppure ti considero un buon amico mio e ragionatore anche. Il topic è stato aperto da Elisabetta, ed è lei che per prima ha fatto notare certe incongruenze nelle poesie e soprattuto nei commenti, per cui è stato ripreso il suo discorso e ciascuno ha detto la sua.

Hai detto senza volerlo però una cosa giusta, se si leva il resto: "L'ultimo intervento è sulla linea di partenza..." Si, è vero, il mio ultimo intervento è fondamentalmente proprio su quella linea iniziata da Elisabetta ed ampliata, perchè una discussione porta inevitabimente all' ampliamento del discorso.

Mi ritiro in buon ordine, non si può neppure usare una leggera ironia, tutto deve essere condotto sulla più incredibile serietà. Come se si trattase di questioni vitali. Anche in questo diamoci una regolata, o, come faceva Palazzeschi, diamoci una fregata di mani...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Lunedì 4 Aprile 2011, 12:01:14
 ;)

ma perchè non diamo alla redazione la libertà di fare dei cambiamenti almeno per prova? poi se la cosa non funziona si ritorna indietro..non ci vedo niente di male nel provare cose nuove...

ed è giusto che ognuno di noi esprima le proprie idee ...

 :angel:

buona inizio di settimana a tutti...

Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 4 Aprile 2011, 12:16:37
oltretutto dire che non cambia nulla in questo sito è una bestemmia e tacciare di immobilismo chi lo gestisce e non fa nulla,
..vero.. ma a parte le innovazioni tecniche... quelle formali le ho viste sempre avvenire in modo peggiorativo..o limitativo...proprio a causa di tutto ciò di cui si discute... (vedi ad esempio evidenze e testi a tema).. sarebbe bella una svolta di altra sostanza... ma certo che un buonismo immobilista.. non aiuta... e non credo di essere 'cattiva'.. se desidero frequentare un sito di poesia e non un social network... se poi invece lo sono... amen..
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Lunedì 4 Aprile 2011, 12:33:19
Niente da fare invece per il CLAN, che troverà sempre il modo di passare attraverso le maglie anche di un più rigido regolamento.

Io ce le avrei delle proposte, a partire dal mettere un limite ai commenti e alle bacheche... Non è possibile leggere certe cose con 30 commenti o giù di lì, tutti che osannano l'autore o l'autrice senza nemmeno analizzare la poesia... dunque propongo di:

1) Limitare per tutti le pubblicazioni, 3 a settimana sono più che sufficienti...
2) Limitare commenti e bacheche, se uno non arriva col tempo a commentare una poesia dell'amico/a da bravo scambista potrà osannarlo/a anche via mp.
3) Cambiare o annullare il sistema di segnalazioni per apparire nella newsletter, o come autore della settimana... è chiaro che così appaiono sempre gli stessi autori che poi son quelli che commentano e segnalano di più, di conseguenza ricevono lo stesso trattamento dai compagni di merende del clan...
4) Togliere quell'inutile classifica degli autori più attivi... non ha alcun senso...

Si forse sono soluzioni un po' estreme ma... ragà... lo vogliamo migliorare davvero sto sito o vogliamo lasciarlo in balìa di gente che a tutto pensa meno che a fare poesia??
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: India - Lunedì 4 Aprile 2011, 13:50:24
Pur non essendo un'autrice che  fa parte del giro dei commenti  ( nell'ultimo mese ho fatto 33 commenti a 23 persone diverse, dimostrando né di commentare troppo, né di commentare sempre gli stessi ), ritengo che troppe restrizioni alla  libertà individuale di pubblicare o commentare o segnalare siano nocive al sito. E’ anche vero che le statistiche sulle poesie più commentate, o più lette o più votate, spingono gli autori alla competizione.
Il buon senso dovrebbe accompagnarci in  ogni gesto della nostra vita, ma se c’è un autore che commenta solo un altro non dovremmo impedirglielo perché non possiamo affermare con certezza che lo faccia per amicizia o per avere il commento di scambio.  Io avevo un amico che vedeva solo esclusivamente film di Alberto Sordi; sarà stato un problema suo. 
Detto questo, vorrei invece che fosse rispettata maggiormente la privacy. Alcune informazioni sono di troppo, tipo " chi ha letto questa poesia ha anche letto..." , oppure “ mostra le statistiche generale per questo utente” nel forum, o ancora “ il numero di post”, “ l’ultima volta che è stato attivo”.
Credo che siano informazioni che possono interessare la redazione, ma non i singoli autori.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Mau0358 - Lunedì 4 Aprile 2011, 17:04:02
Non riuscirò mai a capire perchè si debba litigare invece che concorrere alla soluzione di un problema o,almeno,provarci.
Sappiamo tutti quali sono i difetti e chi sono coloro che eccedono in uno o tutti i molteplici modi possibili.
Personalmente sono d'accordo con Amara,"Scrivere" non dovrebbe essere un social network!può anche diventarlo,ma collateralmente e privatamente e mai,dico mai,in via principale.
Se si abolissero classifiche generali di letture effettuate e commenti ed elenchi di merito(quasi sempre "pilotati")per le poesie a tema,il problema sarebbe di molto automaticamente risolto:non ci sarebbe più alcun ingiusto tornaconto all'eccessivo attivismo.
Non limiterei invece il numero di pubblicazioni,a quel punto si limiterebbero da sè stesse e a vantaggio della qualità.Dopo un pò di tempo di prova si potrebbero tirare delle conclusioni e vedere cos'altro fare se necessario.In ogni caso sono la Propprietà o la Redazione o entrambe a dover prendere una decisione in merito e tutti noi,ospiti ed artefici nel medesimo tempo,giudicheremo se restare o migrare da quello che a tutt'oggi è, e dovrebbe con un può di buon senso restare,uno dei migliori se non il migliore dei siti di poesia.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 4 Aprile 2011, 18:52:41
nessuno si pregia di mettere in atto le regole che ci sono, allora si che si potrebbe lavorare su di una pianta stabile e migliorativa

..questo non è vero.. c'è chi rispetta le regole e va per la sua strada..

per il resto.. non credo di aver ben compreso....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Lunedì 4 Aprile 2011, 21:09:26
Comunque sono i fatti quelli che contano, le parole lasciano il tempo che trovano... io sono d'accordo con Mau0358
Sappiamo tutti quali sono i difetti e chi sono coloro che eccedono in uno o tutti i molteplici modi possibili.

Quindi in base a questo bisogna agire di conseguenza... rendere questo sito così alla portata di tutti non credo giovi a nessuno... non giova a chi vorrebbe che ci fosse sempre equità, ma non giova nemmeno a chi l'ha scambiato per un social network... perché le poesie che si pubblicano non sono link dove mettere 'mi piace', le poesie sono qualcos'altro... un mondo a parte, ed è brutto vedere certe mercificazioni... peraltro reiterate.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Nutellina Cinzia Pallucchini - Lunedì 4 Aprile 2011, 21:35:59

... rendere questo sito così alla portata di tutti non credo giovi a nessuno...

 :o
 ???

questa parte non l'ho capita
 
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 4 Aprile 2011, 21:38:38
..beh... intanto in home page.. ho visto già un cambiamento significativo... :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Lunedì 4 Aprile 2011, 21:50:43

 :o
 ???

questa parte non l'ho capita
 

Cara Cinzia intendevo dire che chi ha scambiato questo sito per un salottino dove osannare ed essere osannati, al di là della poesia, potrebbe andarsene per altri lidi, o al limite aprire un blog... qui si dovrebbe fare Poesia, punto.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Lunedì 4 Aprile 2011, 22:30:04
..non parlavo di questo...
è sparita la classifica degli autori più attivi....
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Martedì 5 Aprile 2011, 10:36:30
..non parlavo di questo...
è sparita la classifica degli autori più attivi....
Questa ed altre modifiche future sono nate al raduno
http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=3433.msg420942#msg420942 (http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=3433.msg420942#msg420942)
dove sentire discutere cinque o sei autori fra di loro sul sito e cosa ne pensano è molto più efficace di leggere le litigate sul forum dove salta sempre fuori qualcuno che ha problemi personali, rancori personali, uno col chiodo fisso (indovinate) e tutti dicono sempre "io", "io", "io". Al raduno gli autori dicevano "noi" quando discutevano del sito, e discutevano insieme e non l'uno contro l'altro come avviene purtroppo sempre nel forum.
Qui si aprono tanti topic interessanti, ma poi quando vedo interventi personali, centrati solo sulla propria visione di come si vorrebbe il sito secondo il proprio personale ideale, capisco che è un'altra discussione andata a vuoto. Si dovrebbe discutere di come il sito potrebbe essere migliore "per tutti", non solo secondo la propria visione e lo scopo personale di stare nel sito.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Martedì 5 Aprile 2011, 11:54:26
..certo.. lo comprendo...
ma siccome non tutti possono essere presenti agli incontri..
il forum rimane il luogo dove chi.. anche da lontano.. può esprimere la propria opinione...
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Martedì 5 Aprile 2011, 20:58:13
Qui si aprono tanti topic interessanti, ma poi quando vedo interventi personali, centrati solo sulla propria visione di come si vorrebbe il sito secondo il proprio personale ideale, capisco che è un'altra discussione andata a vuoto. Si dovrebbe discutere di come il sito potrebbe essere migliore "per tutti", non solo secondo la propria visione e lo scopo personale di stare nel sito.

Vabbè penso sia normale che ognuno abbia una visione specifica del sito, non è detto che chi ha un personale ideale di come lo vorrebbe debba per forza rendere inutile o dannosa una discussione... certo l'importante è non eccedere ma penso che ci siano anche molti utenti che magari vorrebbero questo sito migliore, appunto, per tutti...

Certo se poi si notano alcune cose che non vanno, penso sia giusto e doveroso farlo notare... l'importante credo sia rientrare nei limiti di una discussione civile. E' chiaro che il modo di porsi è fondamentale.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Giovedì 7 Aprile 2011, 20:36:52
..comunque Luigi.. non per voler fare la puntigliosa...
ma entrambe le iniziative prese.. (classifica e poesia preferita).. erano state proposte più volte qui nel forum...
e non da ora......
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Giovedì 7 Aprile 2011, 21:53:09
Alla poesia preferita non ho mai avuto tempo per metterci mano, anche perché spesso il tempo che potevo dedicare al sito era calamitato da chi litigava con noi o con altri. Ora il clima è un po' più calmo.
Voi non avete idea quanto tempo ci "succhiano" i vari autori litigiosi.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Amara - Giovedì 7 Aprile 2011, 22:00:05
..oh.. ma non discutevo sui tempi...
però siccome hai parlato di ciò che è scaturito dall'incontro.. più proficuo che il forum..
precisavo semplicemente... :)
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Daniela Pacelli - Giovedì 7 Aprile 2011, 23:09:44
Concordo con Amara ....
Ma quindi, quali sarebbero i cambiamenti ? Io mica l'ho capito, ho seguito il link di Luigi che riporta i ringraziamenti per le partecipazioni al raduno, ma non ho trovato le modifiche del sito. Nel forum nemmeno, chiedo scusa, forse sono io che ancora non mi so muovere all'interno del sito
Daniela
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Venerdì 8 Aprile 2011, 01:09:59
Infatti nemmeno io penso che sia necessario vedersi per proporre idee che migliorino il sito, basta essere presenti ed intervenire quando serve... il forum è buono da questo punto di vista.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Pino Penny - Venerdì 8 Aprile 2011, 02:29:58
ciao, ho letto tutta quanta la discussione e l'ho trovata interessante e divertente.ci tenevo a dirvelo.ciao a tutti.P:P
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Webmaster - Venerdì 8 Aprile 2011, 07:59:25
Infatti nemmeno io penso che sia necessario vedersi per proporre idee che migliorino il sito, basta essere presenti ed intervenire quando serve... il forum è buono da questo punto di vista.

Infatti servirebbe a questo, ma spesso viene usato per polemiche personali fra autori o con la redazione. Abbiamo seguito molti suggerimenti nati qui nel forum, forse faresti bene a cercare di ricordarli, come faresti bene a cercare di ricordare le volte che in una discussione siete caduti in un battibecco (sono molte di più).
Ci cadono le braccia quando quello che facciamo o non facciamo, si potrebbe fare o si è fatto, viene trattato in modo sprezzante e sarcastico, come con le stellette, invece di affrontare la cosa in modo costruttivo e propositivo, dando voce a malumori personali invece di cercare di capire cosa sia meglio per il sito e per tutti.
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saverio Chiti - Venerdì 8 Aprile 2011, 13:28:57
Infatti servirebbe a questo, ma spesso viene usato per polemiche personali fra autori o con la redazione. Abbiamo seguito molti suggerimenti nati qui nel forum, forse faresti bene a cercare di ricordarli, come faresti bene a cercare di ricordare le volte che in una discussione siete caduti in un battibecco (sono molte di più).
Ci cadono le braccia quando quello che facciamo o non facciamo, si potrebbe fare o si è fatto, viene trattato in modo sprezzante e sarcastico, come con le stellette, invece di affrontare la cosa in modo costruttivo e propositivo, dando voce a malumori personali invece di cercare di capire cosa sia meglio per il sito e per tutti.

difficile non essere d'accordo con Luigi...

fra l'altro per quanto riguarda l'incontrarci... per me certi incontri o raduni, servono per capire o vedere chi c'è dietro ad un nome o un nick... devo dire che... ma è il mio giudizio personale, che spesso mi ha fatto ricredere su alcuni autori. aiuta a capire quel che spesso ci divide, perché spesso diciamo le stesse cose, ma solo con sfumature diverse e il poter "discuterne" di persona... aiuta, ahh se aiuta!!!
Titolo: Re: Una nuova proposta sui commenti
Inserito da: Saldan - Venerdì 8 Aprile 2011, 13:32:32
Abbiamo seguito molti suggerimenti nati qui nel forum, forse faresti bene a cercare di ricordarli, come faresti bene a cercare di ricordare le volte che in una discussione siete caduti in un battibecco (sono molte di più).

Non dico che non ci siano stati suggerimenti tramite il forum, ed appunto fai bene a ricordarli... riguardo ai battibecchi, purtroppo può capitare e quando succede dispiace, anche a me è capitato qualche volta... ma suppongo che possa succedere anche dal vivo non solo via internet...