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Laboratorio => Commenti => Topic aperto da: Elisabetta Randazzo - Mercoledì 30 Gennaio 2008, 23:07:10

Titolo: Commentiamo insieme
Inserito da: Elisabetta Randazzo - Mercoledì 30 Gennaio 2008, 23:07:10
Nasce una nuova sezione per dare spazio a tutti di esprimersi e confrontarsi liberamente sulle poesie, per dare risalto ai testi spesso bellissimi ma poco letti, ad autori e poesie vecchie e nuove.

Se qualcuno, tra voi, nota una poesia che gli piace in modo particolare, che gli suscita emozioni, o che, comunque, trova per qualche verso interessante, previo consenso dell'autore e autorizzazione della redazione, può postarla sul forum e commentarla, proponendola alla lettura più approfondita di tutti coloro che vorranno partecipare alla discussione.
Una specie di "analisi" con spazio e strumenti meno limitativi del normale commento.

Ovviamente, credo sia superfluo, ma sempre utile, ricordare che debbano essere mantenuti i limiti invece imposti dall'educazione e dal rispetto per la sensibilità di chi ha scritto il testo. Le discussioni possono anche essere animate, ma mai superare il confine della civile comunicazione.
Ritengo possa essere un utile strumento di crescita e una valida occasione di conoscenza reciproca.

Elisabetta
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Zima - Mercoledì 30 Gennaio 2008, 23:22:32
vorrei ricordare a tutti che non bisogna scoraggiarsi, credendo che fare un commento od un'analisi di un testo, sia un compito ardito per soli critici letterari, ma che ognuno di noi è in grado, leggendo con attenzione il testo e scavando nella propria sensibilità, di articolare una discreta critica, aperta al confronto con i punti di vista di tutti.
è ovvio che, qualche conoscenza tecnica può aiutare, ma ripeto: siamo tutti capaci di fare un buon commento!

ci auguriamo che questa idea possa piacere a molti e che sia, come sempre, stimolo di crescita e di confronto!  :)


per chi volesse approfondire qualche aspetto tecnico, ricordo l'esistenza della sezione Articoli (http://www.scrivere.info/community/index.php?ind=articoli) che aspetta anche di essere ampliata col contributo di chi volesse aggiungervi qualcosa.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: stellaerrata - Mercoledì 30 Gennaio 2008, 23:47:08
trovo l'idea molto interessante ed utile per tutti.
sia per chi viene commentato ma anche e forse soprattutto per chi prova a cimentarsi nel commento.
in special modo se viene poi supportato nei commenti successivi da altri autori e da chi li sa fare bene, i commenti.
e come si scrive spesso sotto le poesie "molto piaciuta"
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Elisabetta Randazzo - Giovedì 31 Gennaio 2008, 09:21:17
Certo si può fare... mettere in discussione la propria poesia.

Elisabetta
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: cipreacalend - Giovedì 31 Gennaio 2008, 12:14:04
la trovo una magnifica idea...è un modo anche, per chi non si è mai cimentato, di poter imparare a fare un commento critico...
grazie
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: gianburrasca - Giovedì 31 Gennaio 2008, 12:24:35
Non per fare il rompiballe, ma giusto per essere rompiballe; l'idea è ottima, quello che non capisco sono tutti questi permessi ed autorizzazioni.
Se io pubblico una poesia che può ricevere dei commenti, che differenza fa se lo ricevo sul forum o nell'apposito spazio? Perchè per commentare una poesia che mi ha colpito debbo chiedere l'autorizzazione all'autore?
E poi perchè anche quella della redazione?

Io parto dal principio che ogni vostra decisione ha sicuramente una motivazione, ed è quella che vi chiedo se non è troppo di disturbo. ;D



Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Zima - Giovedì 31 Gennaio 2008, 12:57:51
perchè chiedere il permesso all'autore?...perchè gli autori spesso sono rompiscatole! ahahahaahah e si offendono facilmente, soprattutto se a commentarli sarai tu! ahahahahahh

perchè chiederlo alla redazione?...questione di coordinamento: se oggi esplode il commento facile, il forum sarà intasato da mille poesie commentate e non ci sarà spazio per alcuna, questo spazio si trasformerebbe nella brutta copia della home page. se invece si dilazionano i commenti, allora è possibile mettere veramente in risalto i testi proposti.

te gustano le mie risposte?!  ;)



ah..ne approfitto per chiedere una sorta di equità: non commentiamo solo gli amici, o solo noi stessi, ma cerchiamo di essere oggettivi e variegati! ;D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: LIBRE MOI - Giovedì 31 Gennaio 2008, 16:03:02
Molto bella questa ulteriore possibilità che viene data a chi desidera coglierla...
Spero ogni tanto di riuscire a cimentarmi anche in questa cosa... Un sorriso a tutti..."MOI"...§*_*§
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:GCaXY5ZkUDpIGM:http://www.duno.com/members/kiss%2520baby.jpg)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: gianburrasca - Giovedì 31 Gennaio 2008, 19:42:15
Gianburrasca.... è giusto sentire anche il parere dell'autore per il semplice fatto che comunque ci sono poesie esplicite dove il senso e le cose vengono chiamate con il loro nome....altre che sono più ermetiche  hanno più significati, magari quello vero è quello che rimane nascosto....e sentirlo raccontare da altri potrebbe essere strano. Non ti parlo per sentore personale ma posso provare ad immaginare. Certo che se pubblichi devi prendere quello che viene ma è altrettanto vero che chiedere il consenso non costa nulla, quindi per rispetto almeno delle persone, lo trovo corretto. Mettendola nel topic possono uscire cose che nel commento magari nn ci sta....è un analisi dettagliata delle emozioni e della struttura....secondo me questa potrebbe essere una motivazione


O Guido te tu non avertela a male ma nun c'ho capito na sega!
 ;D

Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Silviana - Venerdì 1 Febbraio 2008, 22:37:37
 ;D  direi che è una bella idea...Commentare ,sviscerare ..rileggere la poesia....Soprattutto se ci ha comunicato qualcosa...
Certo l'autore dovrebbe essere interpellato...però è chiaro che se pubblica deve sapere che ci saranno anche le critiche non favorevoli.Sempre nel rispetto ovviamente..
Leggere una volta o due solo un testo,non è sufficente secondo me..Con questo sistema...si può conoscere meglio la poesia e l'autore...
ciao :o
s.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Maurizio Spaccasassi - Domenica 9 Marzo 2008, 20:55:46
L'idea mi sembra buona,ma per far si che la sperimentazione riesca bisogna  cercare di invogliare chi  cerca di entrare per la prima volta nella critica più approfondita,che,come dice Roberta non occorre affatto essere degli esperti,ma semplicemente dei lettori attenti che descrivano senza peli sulla lingua le impressioni che un testo ha suscitato in loro.A mio avviso solo questo può servire ad un autore che scrive,la perizia tecnica secondo me è sempre parzialmente soggettiva,ma se ne deve comunque tenere conto.

Ho trovato molto interessanti i testi di” Angela” un’ autrice che utilizza esclusivamente la metrica e le rime in tutti le poesie fin’ora pubblicate.
Trovo molto coraggioso questo stile specialmente se viene utilizzato come scelta,ma la cosa più interessante è che viene applicata come regola in qualsiasi genere, senza una minima sfumatura.
I versi sono scritti con termini  semplici e attuali o settenari o endecasillabi che rendono a prima vista la squadratura del testo per qualunque lettore che si accinga alla prima visualizzazione
Ho cercato di contattare con un messaggio l’autrice ma non mi risponde,a mio avviso potrebbe essere un buon inizio di discussione e costruzione,anche in vista del prontuario che il sito ha messo a disposizione,ma se la redazione vuole che l’autrice sia contattata deve prendersi lei la cura di avvisarla (a meno che qualcuno non sappia il suo numero di telefono).
Attendo risposta.

Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Rb - Venerdì 18 Aprile 2008, 14:43:03

 Bellissima iniziativa , adesso posso cominciare a commentare una mia poesia che per me è geniale e che altra gente non percepisce nel giusto spessore?
Atteggiamento sbagliato.
Scancello  tutto e ricomincio.
Illustrissimi critici e grandi ascoltatori vi chiedo umilmente la possibilità di dire qualcosa su quello che ho scritto una volta, tanto per scrivere qualcosa di demenziale.
 Atteggiamento sbagliato.
Ecchecavolo
Posso scrivere un commento a una poesia che ho scritto e che se la sono letta un bel pò di gente senza scriverci  su niente?
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Elisabetta Randazzo - Venerdì 18 Aprile 2008, 15:38:06
Bellissima iniziativa , adesso posso cominciare a commentare una mia poesia che per me è geniale e che altra gente non percepisce nel giusto spessore?
Atteggiamento sbagliato.
Scancello  tutto e ricomincio.
Illustrissimi critici e grandi ascoltatori vi chiedo umilmente la possibilità di dire qualcosa su quello che ho scritto una volta, tanto per scrivere qualcosa di demenziale.
 Atteggiamento sbagliato.
Ecchecavolo
Posso scrivere un commento a una poesia che ho scritto e che se la sono letta un bel pò di gente senza scriverci  su niente?

Certo ;)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vergognosa - Venerdì 18 Aprile 2008, 15:55:48
Posso scrivere un commento a una poesia che ho scritto e che se la sono letta un bel pò di gente senza scriverci  su niente?
Rb sottolinea una cosa interessante: perché esistono poesie molto lette ma non commentate? Magari sarebbero (a mio avviso) più meritevoli di altre più commentate.
Credo che per molti autori-lettori-commentatori non ci sia l'interesse al commento serio.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Rb - Martedì 22 Aprile 2008, 19:10:26

grazie dolcissima Eli e grazie a te Vergognosamente Poeta.
Mi avete fatto pensare.
Pensavo di scrivere qui il commento a questa mia poesia, quando ho pensato
che forse era meglio che io dicessi quale poesia vorrei che fosse commentata, così posso capire come sono arrivati quei versi  ed eventualmente fare autocritica.
Poi ho pensato che quelle persone gentili che volevano partecipare al commento con una generosità quasi introvabile, ( leggere e commentare una poesia che non hanno scritto loro è di una superiorità mentale davvero rara),
avrebbero incominciato a pensare a trovare una critica da dire, e giù a tirare fuori dai loro lati migliori , l'interpretazione più critica ricevendo così la Palma
di Critica come premio.
E il commento cosa c'entra?
Quello o lo fa un amico o se lo fa lo stesso autore.
Come vedi Vergognosamente Poeta, non siamo molto diversi dalla critica e dalla poesia accreditata.
Se leggi tanti libri di testi scolastici, trovi poeti geniali che hanno scritto demenzialità megalattiche, eppure solo il nome le ha rese genialità. ( oh !hanno scrito anche genialità eh? su questo non ci piove, ma quando uno è un vip sono splendide anche le sue verruche )
Detto questo vorrei dire, che prima o poi il commento alla mia poesia lo scriverò e aspetterò , anzi, vedrò soltanto se qualcuno ha risposto, tanto per colloquiare, per questo è il vero scopo.
Se non risponde nessuno, pazienza.
( quanto mi ha insegnato, questa parola )
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Martedì 22 Aprile 2008, 22:48:04
grazie dolcissima Eli e grazie a te Vergognosamente Poeta.
Mi avete fatto pensare.
Pensavo di scrivere qui il commento a questa mia poesia, quando ho pensato
che forse era meglio che io dicessi quale poesia vorrei che fosse commentata, così posso capire come sono arrivati quei versi  ed eventualmente fare autocritica.
Poi ho pensato che quelle persone gentili che volevano partecipare al commento con una generosità quasi introvabile, ( leggere e commentare una poesia che non hanno scritto loro è di una superiorità mentale davvero rara),
avrebbero incominciato a pensare a trovare una critica da dire, e giù a tirare fuori dai loro lati migliori , l'interpretazione più critica ricevendo così la Palma
di Critica come premio.
E il commento cosa c'entra?
Quello o lo fa un amico o se lo fa lo stesso autore.
Come vedi Vergognosamente Poeta, non siamo molto diversi dalla critica e dalla poesia accreditata.
Se leggi tanti libri di testi scolastici, trovi poeti geniali che hanno scritto demenzialità megalattiche, eppure solo il nome le ha rese genialità. ( oh !hanno scrito anche genialità eh? su questo non ci piove, ma quando uno è un vip sono splendide anche le sue verruche )
Detto questo vorrei dire, che prima o poi il commento alla mia poesia lo scriverò e aspetterò , anzi, vedrò soltanto se qualcuno ha risposto, tanto per colloquiare, per questo è il vero scopo.
Se non risponde nessuno, pazienza.
( quanto mi ha insegnato, questa parola )
allora leggi per cortesie lo scopo del commentare, o della critica, che per me è sinonimo. Non credo che  se facevo parte del gruppo critico o fare un commento alla poesia, sia un mettermi in concorrenza per la palma di critico! Ci mancherebbe anche questa! Credo sia piuttosto un servizio (si, hai letto bene!) che si regala agli altri che vogliono approfittare delle critiche per crescere o per capire meglio se il loro scritto corrisponde alle loro aspettative. Ed ho sempre pensato che questo fosse anche un mio diritto di lettrice, criticare una poesia su cui ho perso soltanto tempo (cattiva questa), ma... soprattutto ho pensato di fare agli altri quello che mi piacerebbe fosse fatto a me! Ed indovina? la mia fede è stata ben riposta, e ho imparato molto, ed altrettanto spero di poter continuare a fare (ce ne è di strada! me ne accorgo leggendo gli altri) e gli amici... non tutti hanno il coraggio di non plaudirti sempre, occhio!
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vergognosa - Martedì 22 Aprile 2008, 23:34:20
Ma come, tu non sei in concorrenza con me per l'oscar del critico dell'anno?  ;D La questione è sempre la stessa: come interpretare il diritto di commentare.
Leggere e commentare solo le emozioni o passare al vaglio anche la forma, per capire se è migliorabile o no. Poesia come espletamento solo di emozioni o come esercizio di pittura delle proprie emozioni attraverso colori e pennelli che la nostra bella lingua ci offre? Poi, vogliamo lasciare la tela dipinta al grezzo o ci mettiamo una cornice? In tinta o in contrasto con la tela?
Forse ho frainteso RB, anche se mi sembra di leggervi ironia mista a sarcasmo e non credo di aver capito esattamente il fine ultimo del suo intervento. Certo è che -a mio modesto parere- commenti ben strutturati che non si limitino solo al decantare la grande emozionalità dell'autore di turno, del suo animo (cosa che -permettetemi il cinismo- si può pure sfalsare... talvolta siamo un po' attori, anche con gli scritti, ammettiamolo), et sim. ma che prendano in considerazione anche lo stile di una poesia dovrebbero essere più che utili. Insomma: credo che sia evidente che una poesia con errori di grammatica, sintassi, logica, presunte figure retoriche (l'enjambement, giustocielo!, non è semplicemente sbattere a capo una parola a caso! Non è il dividere un articolo o una preposizione più o meno articolata dal sostantivo cui si riferisce! Solo per fare un esempio), possa essere oggetto di suggerimenti. Magari sbagliati, per carità, ma possono far riflettere chi commenta, chi legge, chi scrive. Per il futuro, se non per il presente.
Nessuno nasce maestro, nessuno lo è, ma mi pare che ci sia l'occasione di crescere con quelle che sono opinioni personali. E' sensibilità di chi commenta essere garbato nel dire che c'è qualcosa che non torna o nel sottolineare (cosa che vedo molto poco qui) l'ottima scelta stilistica di una determinata poesia.
E' sempre la solita questione: scriviamo poesie per essere letti, per suscitar compassione, per essere commentati con colate di miele, o anche magari per crescere? Vero che tutti noi ci definiamo "non poeti" (ho scelto questo nick apposta), ma attenzione a non cadere nella finta modestia. Io non sono poeta, ma so scrivere componimenti che sanno emozionare (anche far ridere, perché no)!
Condivido in parte il sarcasmo di RB ma condivido pure la posizione di Marina: commentare ed essere commentati è un'opportunità di crescita da non denigrare.
Ecco.
VupPì
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Zima - Mercoledì 23 Aprile 2008, 11:24:35
ullallà!  ;D da te, v.p. non me lo sarei proprio aspettato questo interventone!  :P (skerzo, suvvia, siamo allegri!)

devo concordare con vergognosetta e marinella, perchè il commento o critica che dir si voglia, è uno strumento utilissimo per capire, nel caso del poeta, se la poesia in esame ha raggiunto lo scopo (emozionare e trasmettere un messaggio), e se può essere migliorata nella forma, nel caso del commentatore, è una opportunità di esprimere il proprio pensiero, di spremere le proprie meningi e di allenarsi per entrare nei significati intrinseci di ciò che si legge.
secondo me, in entrambi i casi significa mettersi in discussione per crescere.

ma sapete quante volte ho sperato che qualcuno mi desse la propria interpretazione sui miei versi?... qualche volta arriva, e ne sono contenta, troppo spesso non succede, purtroppo.
e quante volte mi sarebbe piaciuto un parere sulla forma, perchè anche quella nasce da uno studio...

la forma è la parte fondamentale di una poesia, essa è, utilizzando la metafora di v.p., quel pennello che ci aiuta a stendere i colori sulla tela, a dare vita al nostro quadro interiore...
c'è chi ha in sè un grosso potenziale emozionale, ma non gli strumenti adatti a farlo uscire fuori... gli strumenti si possono acquistare con l'esercizio e lo studio, mentre le emozioni "non hanno prezzo" (per dirlo alla mastercard!) e non basterà comprare il pennello migliore per dipingerle.

tutto questo sproloquio per dire a chi scrive di accetare le critiche e meditarci, a chi commenta di osare e spingersi più in là di un semplice "piaciuta/non piaciuta", argomentando!  8)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vergognosa - Mercoledì 23 Aprile 2008, 23:24:50
Ma come non te lo saresti aspettata?!  :-\ :'( :'( :'(
 ;D ;D ;D 8) 8)
Sottoscrivo. Solo che io ho scritto in maniera più dura  ::)
 ;)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Mercoledì 23 Aprile 2008, 23:38:10
Ma come non te lo saresti aspettata?!  :-\ :'( :'( :'(
 ;D ;D ;D 8) 8)
Sottoscrivo. Solo che io ho scritto in maniera più dura  ::)
 ;)

;D no! più dura io!
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vergognosa - Giovedì 24 Aprile 2008, 10:01:46
;D no! più dura io!

te lo concedo a patto che tu lasci a me la pignoleria  :D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Patrizia Chini - Mercoledì 30 Aprile 2008, 16:15:21
sono un po' "tarda" ... ma che state commentando?
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Silviana - Sabato 10 Maggio 2008, 17:13:20
anch'io ho notato che le mie poesie vengono molto lette...languono i commenti... però . Forse non meritano tanto...
Si scrive e si pubblica sicuramente per essere letti,e fa piacere quando si percepice d'aver trasmesso emozioni...E' un modo per comunicare e per capire...Un'altra cosa, vorrei dire,non mi sembra giusto che la  poesia debba avere tassativamente 3 commenti per rispondere....A volte vorrei parlare con chi mi commenta...ma non è possibile.... :-[
salut
s.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Gianpaolo - Lunedì 24 Novembre 2008, 15:13:50
Ciao a tutti.

Mi rendo conto che questo non è proprio lo spazio adatto per avanzare la mia proposta ma...Se qualcuno di voi fosse interessato a leggere il mio romanzo e a recensirlo vi sarei veramente grato.
Ovviamente a chi volesse spedirò gratuitamente una copia del libro in formato elettronico.

Grazie anticipate
Gianpaolo
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Francescoleo - Sabato 10 Gennaio 2009, 16:04:20
Ciao a tutti.
Ho pubblicato poco più di 10 poesie in questo sito e sono state sempre tutte accettate dalla redazione.
Proprio oggi però, mi è capitato di proporne una che è stata respinta con la seguente motivazione:
Motivazione del redattore che non ha convalidato la tua poesia:
"Caro autore, pur rispettandone il contenuto, ci spiace comunicarti che la Redazione non può convalidare la tua proposta poiché non rientra nei canoni stabiliti dal sito. Nella composizione il pensiero espresso risulta essere simile ad un messaggio privato rivolto ad una singola persona, cosa non ammessa dal regolamento.
Tra l'altro è arrivata dopo un minuto dalla pubblicazione, dubito pure che l'abbiano letta!
A mio avviso, come senso e come "messaggio" (come lo chiamano freddamente loro), è simile ad altre che ho già proposto.
Vi chiedo, magari a qualcuno che ha ricevuto una respinta per la stessa motivazione, un vostro parere e soprattutto una vostra seppur soggetiva spiegazione.
Grazie, francesco.
Questo è il testo:

Non puoi saperlo

Non puoi saperlo
eppure te la sto dedicando,
di nascosto e senza il timore
di essere scoperto.
Non puoi sentirmi
ne vedermi
ma a me basta un semplice gesto…
chiudere gl’occhi
e raggiungere il tuo universo.
Ti scrivo perché non ci sei
conscio
che non la leggerai mai
per dirti cose che già sai.
Vorrei
rivederti schiudere ogni mattino
ora che sei un giglio
addormentato
e ritornare ad essere
un privilegiato.
Preoocuparmi come un tempo
per ogni tuo sospiro,
risolvere ogni tuo problema
anche quello più leggero.
Ma senza un destinatario
l’affiderò ad un giudizio
arbitrario, sconosciuto,
per farmi un’idea
di che cosa ne avresti pensato.

Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vajmax - Mercoledì 8 Aprile 2009, 11:13:36
Commentare una poesia è compito delicato e impegnativo, perché deve essere, necessariamente, un commento garbato. La poesia rappresenta, in molti casi, l'esposizione del nostro lato indifeso, per questo le reazioni dell'autore ai commenti sono spesso ostili, quando la difesa di quella debolezza è, per lui, necessaria. Inoltre, per propria natura, la poesia affronta l'inesplicabile, e non saranno le analisi specialistiche che riusciranno a chiarire il mistero dell'ispirazione che ha animato la volontà del poeta. Io, per citarne uno a caso, sono un poeta nato, almeno così mi ha fatto pensare chi mi ha detto che il mio primo verso fece rabbrividire il medico che mi sculacciò.  ;D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: vajmax - Mercoledì 8 Aprile 2009, 11:22:29
Ecco! Francescoleo mi offre l'occasione per mostrare cosa io intenda per commento "garbato" e delicato:

A mio parere non ci sono ragioni logiche e ontologiche per aver respinto la tua poesia, Francescoleo, ma ci sarebbero gli estremi per una denuncia all'albo (che non esiste) dei poeti... Scherzo valà...  ;D ;D ;D... anche a me ne hanno respinta una, ma per farsi perdonare la redattrice, subito dopo, mi ha fatto delle avances così spinte che per poco non ci finisco sotto... sto ancora scherzando...  :D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: fallin - Sabato 19 Dicembre 2009, 14:33:00
Nasce una nuova sezione per dare spazio a tutti di esprimersi e confrontarsi liberamente sulle poesie, per dare risalto ai testi spesso bellissimi ma poco letti, ad autori e poesie vecchie e nuove.

Se qualcuno, tra voi, nota una poesia che gli piace in modo particolare, che gli suscita emozioni, o che, comunque, trova per qualche verso interessante, previo consenso dell'autore e autorizzazione della redazione, può postarla sul forum e commentarla, proponendola alla lettura più approfondita di tutti coloro che vorranno partecipare alla discussione.
Una specie di "analisi" con spazio e strumenti meno limitativi del normale commento.

Ovviamente, credo sia superfluo, ma sempre utile, ricordare che debbano essere mantenuti i limiti invece imposti dall'educazione e dal rispetto per la sensibilità di chi ha scritto il testo. Le discussioni possono anche essere animate, ma mai superare il confine della civile comunicazione.
Ritengo possa essere un utile strumento di crescita e una valida occasione di conoscenza reciproca.

Elisabetta


Elisabetta,

scusa ma non capisco perchè sia necessario il consenso dell'autore e della redazione per commentare sul forum una poesia.

Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Stefano Toschi - Sabato 19 Dicembre 2009, 16:58:00
Io, per la verità, non l'ho mai chiesto. Tranne forse la prima volta.
Comunque ci potrebbe essere qualche autore che non gradisce che si analizzino le sue poesie.
Forse è meglio preavvertire.
Se l'autore ti dà il consenso non credo che la redazione abbia niente da ridire.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Gianpiero De Tomi - Sabato 19 Dicembre 2009, 21:58:45
L'idea di commentare una poesia, è intrigante e molto interessante.Ma ammetto di non aver gli  strumenti per analizzarne la forma, o comunque non ho sviluppato tali strumenti, in modo da poter far un'analisi critica efficace.Per quello che riguarda il commento , quello che metto direttamente sulla pagina dove è scritta la poesia, mi limito a esternare le mie emozioni, che emergono leggendo l'opera del poeta.A volte lo commento, altre lo leggo soltanto, perchè magari, non ho nulla da dire o non saprei che scrivere.E una prerogativa di chi legge poter astenersi, dal esprimere un parere.
Putroppo è anche vero, che non tutti , se ricevono un parere negativo o davvero incisivo, sulla propria opera, sono ben disposti a tener in conto tale indicazione. Alcune volte subentra una sorta di rifiuto, perchè le critiche, devono essere sempre moderate, altrimenti entrano in gioco dei fattori di orgoglio personale.
Personalmente, mi fa solo piacere essere commentato, anche negativamente,perchè è pur sempre un parere importante per crescere. Ovvio che deve essere oggettivo ,e non soggettivo il parere.Altrimenti,parlando dal punto di vista critico, la mia maniera di scrivere diventa il master di riferimento e tutte le altre sono criticabili.
E' un terreno minato e pericoloso dove sono crollati critici illustri,oppure, ancora peggo, la critica ha portato l'artista a lasciare l'arte ed a dedicarsi ad altro. Criticare è difficile, invece , discuterne tranquillamente , come si farebbe in un salotto di casa,portanto esperienza e pareri, diventa piacevole e educativo.
Quindi io sono d'accordo, sulla critica sana e rilassata delle opere proposte, a patto che i toni , permangano sempre entro limiti ragionevoli.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Sabato 19 Dicembre 2009, 23:15:23
E certo che lo speriamo tutti! Non solo "a patto che", ma -devono-. Il rispetto innanzitutto.
Se vuoi, puoi leggere nella sezione articoli il come si dovrebbe realizzare un commento critico: anche questa è una capacità che va sviluppata.
Un commento comunque rimane parte integrante del vissuto del critico, dal suo parere, quindi sicuramente non è uno stare a puntare un indice, ma proprio (almeno spero, forse sono troppo ingenua?) una chiacchierata come dici tu, con le mie impressioni o pareri, e questi ultimi possono anche essere rivisti, confrontandosi con l'autore e le sue scelte. Ho imparato anche da questo tipo di confronto. Ad es. quando io ho detto ad un autore che per me c'era un verso che stonava e lo avrei rivisto, la sua risposta è stata: lo faccio sempre, metto sempre un verso stonato nelle mie poesie, per me sono come una firma. Bhe, lo ho trovato giusto, se consapevole. Quindi non solo ho cambiato idea  sul verso, che aveva una sua ragione, ma ho anche imparato che si possono mettere delle "firme"!  ;D Non è un invito a stonare!  ;D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: fallin - Domenica 20 Dicembre 2009, 11:24:30
Insomma o si può o non si può...

Vorrei sapere se c'è una legge che dice che dobbiamo avere l'esplicito consenso dall'autore oppure se è una regola del sito.

Per il parere della redazione immagino che non esista una legge di referimento.


Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Amara - Domenica 20 Dicembre 2009, 13:48:58
Insomma o si può o non si può...

Vorrei sapere se c'è una legge che dice che dobbiamo avere l'esplicito consenso dall'autore oppure se è una regola del sito.

Per il parere della redazione immagino che non esista una legge di referimento.




..se interessasse... vivisezionatemi e sbranatemi pure....  ;D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Domenica 20 Dicembre 2009, 16:28:54
Insomma o si può o non si può...

Vorrei sapere se c'è una legge che dice che dobbiamo avere l'esplicito consenso dall'autore oppure se è una regola del sito.

Per il parere della redazione immagino che non esista una legge di referimento.

No, non credo che esista una legge a proposito, se non quella della cortesia.
Ma credo che Luigi ti possa rispondere meglio, non mi intendo di privacy, ecc...
Senz'altro esiste per quelli che optano per il non avere commenti alle poesie!
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Domenica 20 Dicembre 2009, 17:17:12
ho trovato questa precedente discussione:
Ragazzi, parliamoci chiaro, perché finché si parla va bene ma ad un certo punto se si va nella malafede o nel voler acuire le polemiche solo per abitudine, non va più bene.

E' perfettamente lecito prendere una poesia del sito e commentarla o criticarla nel forum. C'è uno spazio apposito chiamato "Commenti", altrimenti che ci starebbe a fare? Che siamo pazzi che facciamo uno spazio nel forum per qualcosa che al tempo stesso vietiamo?

Così come è del tutto lecito commentare una poesia. Ma siamo matti? C'è libertà di espressione e finché vale la Costituzione è possibile fare una critica di una poesia, a patto che sia una critica sulla poesia e non sull'autore, che non si vada mai sul personale, che non sia speciosa e che i commenti siano commenti civili e non insulti.
 (...........)
Altro punto fondamentale, smettiamo di chiedere "ma tu chi sei per dire se è una poesia o no"? Non è necessaria una autorizzazione per scrivere poesie, ma non è necessaria una autorizzazione nemmeno per leggerle ed avere una opinione.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Mercoledì 10 Marzo 2010, 19:21:06
 ;)La proposta di commentare insieme testi scelti dai partecipanti è utile. Chiedere la concessione all'autore, mi appare un gesto di educazione e di rispetto, in quanto il testo e l'autore stesso, sono presi in considerazione pubblicamente e non in forma privata, da un unico commentatore. ;) Pertanto, penso che certe prese di posizioni di certe persone, alquanto poco educate che si riuscontrano in questo argomento avviato, sono una mancanza di rispetto per una possibile collaborazione. Inoltre, spero veramente che non si cada nel luogo comune di scegliere sempre e soltanto le poesie proprie e di amici per i commenti, come avviene sempre per i testi poetici commentati in genere su questo sito: alcune poesie hanno 23 - 34 commenti, e sono sempre gli stessi autori, come se nessuno più, oltre a questi, scrivesse qualcosa degno di osservazione. :(
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Mercoledì 10 Marzo 2010, 19:31:16
..se interessasse... vivisezionatemi e sbranatemi pure....  ;D
Secondo me è utilissimo avere delle regole, per rispetto della buona conduzione di un progetto, come quello del "commentare insieme". Chiedere il consenso all'autore è un dovere, come quando si chiede il consenso di diffondere un testo, ad esempio nella scuola, in teatro, ee.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Mercoledì 10 Marzo 2010, 19:53:24
;)La proposta di commentare insieme testi scelti dai partecipanti è utile. Chiedere la concessione all'autore, mi appare un gesto di educazione e di rispetto, in quanto il testo e l'autore stesso, sono presi in considerazione pubblicamente e non in forma privata, da un unico commentatore. ;)

No, ti sbagli, un commentatore propone e commenta una poesia, o solo propone una sua poesia, ma poi gli altri intervengono. Anzi, tanti più diversi modi di leggere ed interpretare, di vedere o consigliare vi saranno, tanto maggiormente la poesia ne trarrà giovamento.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Giovedì 11 Marzo 2010, 19:09:27
No, ti sbagli, un commentatore propone e commenta una poesia, o solo propone una sua poesia, ma poi gli altri intervengono. Anzi, tanti più diversi modi di leggere ed interpretare, di vedere o consigliare vi saranno, tanto maggiormente la poesia ne trarrà giovamento.
Carissima, io intendevo riferire che è importante chiedere il permesso all'autore di una poesia che si voglia commentare pubblicamente sul forum, nel rispetto del suo consenso o meno ad essere commentato. Spero di essermi espressa con chiarezza. :)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Giovedì 11 Marzo 2010, 19:32:44
vorrei ricordare a tutti che non bisogna scoraggiarsi, credendo che fare un commento od un'analisi di un testo, sia un compito ardito per soli critici letterari, ma che ognuno di noi è in grado, leggendo con attenzione il testo e scavando nella propria sensibilità, di articolare una discreta critica, aperta al confronto con i punti di vista di tutti.
è ovvio che, qualche conoscenza tecnica può aiutare, ma ripeto: siamo tutti capaci di fare un buon commento!

ci auguriamo che questa idea possa piacere a molti e che sia, come sempre, stimolo di crescita e di confronto!  :)


per chi volesse approfondire qualche aspetto tecnico, ricordo l'esistenza della sezione Articoli (http://www.scrivere.info/community/index.php?ind=articoli) che aspetta anche di essere ampliata col contributo di chi volesse aggiungervi qualcosa.

Leggere, interpretare e commentare un testo poetico non è una cosa di poco conto, poichè ciò richiede serietà e impegno, nonchè una certa competenza tecnica nella lettura delle strutture ritmiche e nell'interpretazione dei messaggi che una lirica offre.  ;D
Questo perchè la serietà rientra nelle norme di cortesia e di rispetto nel considerare l'impegno di un autore. :)
La mancanza di queste norme comporta andare "a ruota libera" senza adeguati parametri di riflessione e di "misura" analitica. In queste tristi condizioni non gradirei che fossero commentate le mie poesie. :(
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Venerdì 12 Marzo 2010, 13:18:45
Leggere, interpretare e commentare un testo poetico non è una cosa di poco conto, poichè ciò richiede serietà e impegno, nonchè una certa competenza tecnica nella lettura delle strutture ritmiche e nell'interpretazione dei messaggi che una lirica offre.  ;D
Questo perchè la serietà rientra nelle norme di cortesia e di rispetto nel considerare l'impegno di un autore. :)
La mancanza di queste norme comporta andare "a ruota libera" senza adeguati parametri di riflessione e di "misura" analitica. In queste tristi condizioni non gradirei che fossero commentate le mie poesie. :(
Bhe, si, non è facile, ma vi sono diverse possibilità nel commentare, un commento può anche non essere approfondito, ma comunque essere serio, rispettoso e ben fatto! Come per ogni cosa, si può ,se si vuole, imparare a farne uno in maniera più approfondita del solito, oppure no.
Se proprio però si preferisce perdere i commenti molto ben fatti, pur di non trovarsene qualcuno non gradito, si può sempre scegliere la spunta NO nell'inserimento delle poesie.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Sabato 13 Marzo 2010, 19:07:29
Rb sottolinea una cosa interessante: perché esistono poesie molto lette ma non commentate? Magari sarebbero (a mio avviso) più meritevoli di altre più commentate.
Credo che per molti autori-lettori-commentatori non ci sia l'interesse al commento serio.
Condivido la tua riflessione. Molte poesie ricevono numerosi commenti e, guarda caso, sono sempre le stesse persone, più gettonate di altri autori, qualsiasi cosa scrivano e sembra un fatto scontato che debbano essere sempre gli stessi i primi in classifica. Penso che non si agisca con serietà nel commentare, magari si tratta di gruppi di amici che si regalano commenti ed elogi scambievolmente, a scapito di coloro che sono poco famosi. Alcune poesie scendon giù nelle pagine senza ricevere nemmeno una lettura, o un messaggio, o un mezzo commento, anche se sono veramente interessanti già dai primi versi. Dunque mi chiedo: a che vale se ci si commenta solo tra amici?
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: maria grazia savonelli - Lunedì 15 Marzo 2010, 14:15:34
Ma di cosa stiamo parlando.
I commenti ormai sono diventati solo uno strumento di sambio di favori.
Io ti commento se tu mi commenti, abbiamo alcuni esempi chiari, visivi, la migliore autrice indiscutibilmente di questo sito, che fino a un paio di mesi fa, era commentata , solo perchè a sua volta commentava, ora, per una sua decisione, ha smesso di farlo, ma continua a scrivere cose bellissime, uniche..... ma neanche più un commento.
E se a qualcuno piace ciò che legge, manda un messaggio privato, quasi si vergognasse davanti agli altri o si sentisse umiliato a far vedere che commenta senza esser commentato.
Ritengo che questo sia un meccanismo perverso che in qualche modo debba essere indirizzato a cambiare, anche chi collabora con la redazione, assume purtroppo questo atteggiamento , dando un esempio malsano.
Questo è più o meno generalizzante anche negli altri siti, ma non in modo così evidente e deleterio come sul "nostro", scusate se mi permetto di dire nostro, ma dopo anni e oltre 1500 poesie pubblicate, penso qualcosa di averci messo su questo sito
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Lunedì 15 Marzo 2010, 21:54:08
Ma di cosa stiamo parlando.
I commenti ormai sono diventati solo uno strumento di sambio di favori.
Io ti commento se tu mi commenti, abbiamo alcuni esempi chiari, visivi, la migliore autrice indiscutibilmente di questo sito, che fino a un paio di mesi fa, era commentata , solo perchè a sua volta commentava, ora, per una sua decisione, ha smesso di farlo, ma continua a scrivere cose bellissime, uniche..... ma neanche più un commento.
E se a qualcuno piace ciò che legge, manda un messaggio privato, quasi si vergognasse davanti agli altri o si sentisse umiliato a far vedere che commenta senza esser commentato.
Ritengo che questo sia un meccanismo perverso che in qualche modo debba essere indirizzato a cambiare, anche chi collabora con la redazione, assume purtroppo questo atteggiamento , dando un esempio malsano.
Questo è più o meno generalizzante anche negli altri siti, ma non in modo così evidente e deleterio come sul "nostro", scusate se mi permetto di dire nostro, ma dopo anni e oltre 1500 poesie pubblicate, penso qualcosa di averci messo su questo sito
personalmente non mi pare proprio che anche "la redazione" assume questo atteggiamento, sono soltanto affermazioni atte a screditare.
Tra l'altro io personalmente almeno nei miei commenti, come nelle mie poesie, mi ritengo soltanto una autrice, non un membro della redazione, e come tale agisco come ritengo opportuno. Ma, citando non so neanche più quale ennesimo post sui commenti nelle varie discussioni (che in questo topic, veramente, si dovrebbe parlare di laboratorio dei commenti, il resto andrebbe in discussioni tra autori) dico: "ancora co' sti commenti?"!!??!!
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Martedì 16 Marzo 2010, 21:41:23
personalmente non mi pare proprio che anche "la redazione" assume questo atteggiamento, sono soltanto affermazioni atte a screditare.
Tra l'altro io personalmente almeno nei miei commenti, come nelle mie poesie, mi ritengo soltanto una autrice, non un membro della redazione, e come tale agisco come ritengo opportuno. Ma, citando non so neanche più quale ennesimo post sui commenti nelle varie discussioni (che in questo topic, veramente, si dovrebbe parlare di laboratorio dei commenti, il resto andrebbe in discussioni tra autori) dico: "ancora co' sti commenti?"!!??!!
Grazie di essere ancora a dare risposte e grazie a Turan (non so nemmeno chi sia: una "lei" o un "lui"). Io penso che le discussioni siani utili per scambiarsi idee e offrire proposte. Comunque condivido quello che dice Turan. Leggi questa: ho intenzione di perndere in considerazione una decine di liriche per commentarle e presentarne i resoconti per confronti  con gli altri. Come mi consigli di procedere, alla fine, e a quale pagina li potrei presentare tutti insieme?  ???Ciao. 
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Stefano Toschi - Mercoledì 17 Marzo 2010, 19:04:26
ho intenzione di perndere in considerazione una decine di liriche per commentarle e presentarne i resoconti per confronti  con gli altri. Come mi consigli di procedere, alla fine, e a quale pagina li potrei presentare tutti insieme?  ???Ciao. 

Diamine! Qui, in questa sezione del forum, è fatta apposta...  :)
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: maria grazia savonelli - Giovedì 18 Marzo 2010, 17:49:34
Taoco: rispondo con ritardo a Marina, propio per non inasprire polemiche inutili, non ti mando i messaggi privati che mi arrivano anche da qualcuno facente parte della redazione, i commenti ormai sono come una lobbi, inttendibili e indirizzati a tutto meno che a qualificare una poesia, ci sono persone che a me personalmente, giudicano quanto scrivo in privato, per paura di essere estromessi dal loro "giro".
Sicuramente sono un autore scomodo, ma forse non l'unico, ma tutto questo è emblematico, e se non cambia questo meccanismo, inutile parlare di come commentare, forse sarebbe più consono cercare di insegnare a leggerle le poesie e far capire che non esistono previlegiati , la poesia non lo contempla.
Sono maschio Ausilia, Giacomo è il mio nome, Lotti il cognome.
Strano che tu non mi abia mai letto, pubblico una poesia al giorno, da quando è nato il sito, anche questa è una dimostrazone di come leggono le poesie gli autori, solo quelle a cui si deve ricambiare, lettura e commento, le mie letture ad esempio , sono si e no d un 2% di autori, le altre lettori anonimi.
Sia chiaro che non è uno sfogo personale perchè mi senta non apprezzato, ma una pura e semplice constatazione.
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Ausilia Giordano - Giovedì 18 Marzo 2010, 20:48:44
Taoco: rispondo con ritardo a Marina, propio per non inasprire polemiche inutili, non ti mando i messaggi privati che mi arrivano anche da qualcuno facente parte della redazione, i commenti ormai sono come una lobbi, inttendibili e indirizzati a tutto meno che a qualificare una poesia, ci sono persone che a me personalmente, giudicano quanto scrivo in privato, per paura di essere estromessi dal loro "giro".
Sicuramente sono un autore scomodo, ma forse non l'unico, ma tutto questo è emblematico, e se non cambia questo meccanismo, inutile parlare di come commentare, forse sarebbe più consono cercare di insegnare a leggerle le poesie e far capire che non esistono previlegiati , la poesia non lo contempla.
Sono maschio Ausilia, Giacomo è il mio nome, Lotti il cognome.
Strano che tu non mi abia mai letto, pubblico una poesia al giorno, da quando è nato il sito, anche questa è una dimostrazone di come leggono le poesie gli autori, solo quelle a cui si deve ricambiare, lettura e commento, le mie letture ad esempio , sono si e no d un 2% di autori, le altre lettori anonimi.
Sia chiaro che non è uno sfogo personale perchè mi senta non apprezzato, ma una pura e semplice constatazione.
Hello! Io amo leggere le poesie un pò trascurate da tutti, da una parte per assaporarne tutto il calore e dall'altra per cogliere il perchè della poca cura da parte di altri lettori. Non punto mai all'autore ma ai versi. Spesso non leggo nemmeno il loro nome quando scelgo il testo o scivo commenti Commento solo poesie che sanno parlare al mio cuore e, spesso trovo alcuni testi che sono semplici diari e non poesie, oppure sono solo versi sparsi lanciati qua e là per riempire spazi e per essere sempre presenti numericamente. Non ti dico poi che cosa sono alcune poesie del genere "discordo" che mi giungono sotto gli occhi. Purtroppo, non si può dire la verità per non offendere l'autore, ma certe poesie sarebbero proprio da cancellare.
Io sono poco letta e commentata forse perchè non compresa o solo perchè non rientro in certi "gruppi chiusi e fissi" dei quali i membri, anche se scrivono banalità, ricevono tanti commenti che non hanno nemmeno il tempo di leggere. Qualcuno ne raggiunge più di 30, a scapito di altri che non ricevono neanche mezza lettura. Quando ricevo commenti mi sembra di aver vinto il super enalotto perchè finalmente qualcuno mi ha raggiunta.
Non mi è mai capitata una tua poesia sotto gli occhi. Se me la indichi, ti prometto che ti farò una strage di osservazioni.  ;D
Titolo: Re: Commentiamo insieme
Inserito da: Marina Como - Venerdì 19 Marzo 2010, 09:18:53
Taoco: rispondo con ritardo a Marina, propio per non inasprire polemiche inutili, non ti mando i messaggi privati che mi arrivano anche da qualcuno facente parte della redazione, i commenti ormai sono come una lobbi, inttendibili e indirizzati a tutto meno che a qualificare una poesia, ci sono persone che a me personalmente, giudicano quanto scrivo in privato, per paura di essere estromessi dal loro "giro".
Sicuramente sono un autore scomodo, ma forse non l'unico, ma tutto questo è emblematico, e se non cambia questo meccanismo, inutile parlare di come commentare, forse sarebbe più consono cercare di insegnare a leggerle le poesie e far capire che non esistono previlegiati , la poesia non lo contempla.
Sono maschio Ausilia, Giacomo è il mio nome, Lotti il cognome.
Strano che tu non mi abia mai letto, pubblico una poesia al giorno, da quando è nato il sito, anche questa è una dimostrazone di come leggono le poesie gli autori, solo quelle a cui si deve ricambiare, lettura e commento, le mie letture ad esempio , sono si e no d un 2% di autori, le altre lettori anonimi.
Sia chiaro che non è uno sfogo personale perchè mi senta non apprezzato, ma una pura e semplice constatazione.
Non che non concordi con quello che tu dica. Vorrei specificare soltanto che è da differenziare il commento alle poesie, con il "commento" alle poesie sul forum! Ecco, mi piacerebbe che fosse più partecipato: anche invitare uno dei nostri pochissimi, soliti, lettori, quel due per mille, ad immettere nella sezione critica del forum in discussione una nostra poesia. Se è alle prime armi, o non si sente di fare una critica, può anche semplicemente dare la motivazione della scelta e porla all'attenzione degli altri. Per il resto: il mezzo di fare il commento alle poesie pubblicate c'è, poi l'uso del mezzo è tutt'altra storia! Ma non farei comunque di tutta l'erba un fascio, ringraziando il cielo?