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Discussioni in corso => Discussioni generali => Topic aperto da: AnnamariaMilazzo lightdark - Domenica 18 Gennaio 2009, 11:41:58

Titolo: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Domenica 18 Gennaio 2009, 11:41:58
Amore e ....

 L'amore e l'appartenenza


L’appartenenza è una parola derivata dal latino, composta da questi tre elementi: “ad”, “pars” e “tenere”, e significa : far parte, sentirsi parte di qualcuno o di qualcosa.

E’ un atteggiamento, con conseguente sentimento, che si trova in tutti i legami affettivi più intensi e più profondi, come quello materno e filiale, ma, in modo del tutto particolare, caratterizza il legame amoroso.

Nell’amore infatti si attua un rapporto così intimo, un’unione all’amato così totalizzante,  da far percepire, come effetto, la indicibile, piacevole sensazione di esserne parte integrante e di essere così inseriti nell’altro da sentirsi da lui posseduti, come sua proprietà.

L’appartenenza è così la controparte del possesso, la condizione relativa ad un rapporto di proprietà di un bene di cui si ha tutto il diritto di disporre e di godere.

Proprietà e possesso, in questo caso, potrebbero ma non devono essere assolutamente confusi con lo stato di dominio, che comporta inevitabilmente la condizione frustrante e avvilente di dipendenza e di asservimento.

L’appartenenza è ben altro che dipendenza, in quanto questa è essenzialmente tendenza a posizione passivo-recettiva, che può anche essere avulsa da qualsiasi rapporto di intimità.

Il senso di appartenenza nasce invece principalmente dal riscontro, dalla netta percezione che l’altro, l’amato, è l’elemento mancante che integra e dà pienezza alla propria esistenza personale, per cui quanto più ci si immedesima con lui tanto più si è portati ad essere totalmente se stessi.

Nell’amore i due partner si appartengono perché si sentono e si vogliono parte irriducibile di quel noi che si costituisce con il loro libero ed intenzionale rapporto.

Il sentimento di appartenenza così inteso si associa al processo di identificazione personale che nell’amore trova la vera relazione ontologicamente unificante.

 
 



...e dopo questa spiegazione enciclopedica, vorrei che ognuno di voi dicesse ciò che ne pensa, come la vive o come la vorrebbe vivere...

incastrandosi e fondendosi alla perfezione nell'altro/a fino a diventare un'unica e inscindibile Anima:
perché di Anime si parla,
di Cuori pronti a mischiarsi,
di Sangue che scorre e corre nelle vene all'impazzata,
di Scambio e Simbiosi tra coloro che si amano,
di Condivisione totale,
di Sensi confusi perché identici...

Io la vedo così...voi?

Buon argomentare...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Alessio J - Domenica 18 Gennaio 2009, 11:48:25
l'Amore : l'Appartenenza = Neruda : Poesia
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Domenica 18 Gennaio 2009, 12:08:36
stupendaaa!!!
la metto???
corro a cercarla, così chi non la conosce strabilierà!!!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: rosalunare - Domenica 18 Gennaio 2009, 12:59:08
Hai presente quella sensazione che si prova quando l'Anima si incontra con quella della persona amata, e aderiscono l'una all'altra, fino a diventare la stessa cosa?
Ecco.... quello è per me.... il donarmi completamente all'altra persona, pur restando Mia... permettere a quella persona di entrare nella mia Anima, senza riserve, senza domande, senza condizioni... essendo pienamente consapevole della sua presenza in me, ma anche consapevole del fatto che nulla o nessuno può togliere qualcosa al mio essere me stessa. E quindi il poter amare senza paura, perchè io sono io e resto comunque ciò che sono, pur fondendomi in lui... Come una poesia a 4 mani, che vive anche nelle sue componenti, ma si colora di nuova vita riunendosi...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Domenica 18 Gennaio 2009, 13:36:32
l'Amore : l'Appartenenza = Neruda : Poesia

Far parte, sentirsi parte di qualcosa, significa "riconoscersi" e per poterlo fare occorre prima "conoscersi"... Io credo che l'Amore sta all'Appartenenza quando c'è una piena consapevolezza di se stessi e dell'altro, quando i confini sono rispettati e riconosciuti e con attenzione reciproca oltrepassati... Neruda sta alla Poesia, in quanto dono, ricerca, sensibilità e affinità elettiva. Nonostante il mio percorso personale di ricerca, mi scontro quotidianamente con i miei limiti, la gelosia, il possesso, il senso di abbandono e lo spostamento del mio baricentro verso l'altro. Non è un percorso facile, l'Appartenenza, perché richiede una totale dedizione, senza peraltro farsi fagocitare dalle paure, dalla disillusione, dal senso di vuoto che appare quando l'altro non è presente...
E' facile parlare di Appartenenza quando l'Amore vive, è ricambiato, quando si è un sol respiro...e se poi tutto questo non avviene, perché magari non c'è la stessa reciprocità, la stessa passione, allora dove finisce il senso di Appartenenza?
Per quanto mi riguarda mi piacerebbe dell'Amore farne la mia stessa ragione di esistere e l'unica Appartenenza la vorrei dedicare proprio all'Amore, a un modo diverso, nuovo di pensare, di vivere, dove non è l'Amore che mi insegue ma sono io che mi sposto, mi metto in risonanza e non mi allontano... Vi sembra un'utopia? Io le adoro le utopie, sono quelle che spingono a superare luoghi comuni, chemi mentali, educazione, morale.
Ecco perché mi sento affine alla Poesia, perché, come nel sogno, puoi lanciare la tua anima al largo e volare...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Domenica 18 Gennaio 2009, 16:44:44
...nuovo di pensare, di vivere, dove non è l'Amore che mi insegue ma sono io che mi sposto, mi metto in risonanza e non mi allontano...

Miri?...non ci ho capito niente!...me lo spieghi meglio?

Cioè l'amore non ti rincorre, ok, perché tu non ti muovi e non ti allontani...
quindi ti lasci prendere?
coinvolgere?
lo cerchi tu?
cosaaaaaaaaaaaaa...???...
mi piace un casino la tua utopia ma vorrei capire meglio!

bacio...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Domenica 18 Gennaio 2009, 23:24:10
...nuovo di pensare, di vivere, dove non è l'Amore che mi insegue ma sono io che mi sposto, mi metto in risonanza e non mi allontano...

Miri?...non ci ho capito niente!...me lo spieghi meglio?

Cioè l'amore non ti rincorre, ok, perché tu non ti muovi e non ti allontani...
quindi ti lasci prendere?
coinvolgere?
lo cerchi tu?
cosaaaaaaaaaaaaa...???...
mi piace un casino la tua utopia ma vorrei capire meglio!

bacio...


ahahahaha annaaaaa...!!!
Mi spiego meglio: siamo noi che dobbiamo metterci in assonanza con l'amore... non è qualcosa che "ti capita", non è perché sei fortunata che lo incontri... l'Amore è sempre lì, è ovunque, è una Forza enorme, e se tu vivi la tua vita spostandoti dagli egoismi personali, vivendo pienamente, ecco che allora riesci a sentire che sei nella sua direzione. E' come mettersi in ascolto, avere la pelle, il cuore, la mente, nella direzione della Vita. Entrare, insomma, nella sfera dell'Amore, farne parte. Questa è Appartenenza, in questo sento che posso riconoscermi. E se sono su questa strada, niente può farmi paura, perché dove c'è L'Amore non ci sono più le paure, le insicurezze, il non riconoscersi negli altri, le antipatie, l'odio per la diversità... E se sono sulla sua frequenza non posso che incontrare persone che sono sulla sua stessa onda...
Ti cambia il modo di pensare, di essere...

Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Lunedì 19 Gennaio 2009, 01:53:37
...ma certo, è bello!
Quindi prima di fondersi con la persona amata e appartenersi a vicenda bisognare mischiarsi con l'Amore stesso! ... altrimenti come si potrebbe saper amare se non con il suo insegnamento?
Non credo sia tanto un'utopia, basta mettersi da parte e proiettare l'Amore verso l'altro, essere altruisti al massimo e non pensare al beneficio che si potrebbe avere in cambio dell'amore dato...quello è egoismo...io dò, tu mi rendi...no, no!!!
Posso dirti con certezza che questo, essendo mamma plurima, ho saputo metterlo in pratica con i figli, pk una mamma amorosa  e premurosa dà e basta, fino a disossarsi.
Certo, è una gran fatica ma alla fine, quando vedi che i tuoi fiori sono stati ben curati la soddisfazione è grande...e aggiungo che non sono tutte rose e viole, le arrabbiature non mancano, ma fanno parte di una crescita reciproca, di uno scambio e un appartenenza, in questo caso del rapporto genitore-figlio (ma sempre amore è), che ti porta poi a condividere i tempi della vita.
Con il proprio compagno è naturale che l'Appartenenza sia diversa e che ci sia una condivisione di emozioni su altri livelli e molto più intensa, anche perché c'è di mezzo un rapporto intimo che allaccia ad incastro coloro che la vivono!

Credo anche che sia insito nella natura umana questo bisogno di appartenenza che non fa vivere, così, quello stato di abbandono e isolamento, deleterio a chiunque;
che porta a volte alla crescita di ansie, alla sensazione di abbandono, alla follia stessa!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Phersu - Lunedì 19 Gennaio 2009, 18:58:12
Mi avventuro in punta di piedi, con delicatezza in questo topic aperto da Annamaria, perché so che ad infiammarla non ci vuole molto, invece a spegnerla bisogna mobilitare la Protezione Civile supportata eventualmente da una forza di interposizione dell'ONU  ;D Il calore mediterraneo scorre nel sangue della nostra amica sciliana.
Avete scritto tante belle cose sull'Amore in questi giorni e trattandosi di un sito di poesia, francamente sarei stato stupito del contrario. Tutte cose condivisibili, piene di sentimento, vere, ma da qui ad applicarle da parte mia, scorre un abisso.
Io sento molto l'appartenenza alla mia terra, piena di storia e di sapori, ma il solo pensiero di appartenere ad una donna mi provoca forti pruriti al fondo schiena.  ;D
Vi state chiedendo se metto allo stesso livello il Parmigiano-Reggiano ed una donna?
Dal punto di vista della gioia da appagamento direi di si, anche se con una differenza: il Parmigiano  è un soggetto passivo, cioè mi delizia il palato mentre lo gusto, mentre la donna mi da piacere quando lei stessa prova godimento, quindi è un soggetto attivo  ;D nella lussuria, al contrario di un culatello di Zibello o di una gola di maiale piacentina.
Sia la donna che quei deliziosi ciccioli di maiale che si sciolgono in bocca, mi danno lo stesso piacere spirituale, anche se la prima provaca un'erezione mentre i secondi un aumento del colesterolo.
Ma la poesia... è un'altra cosa!
Mentre maneggio una bella forma di Parmigiano-Reggiano (miracolo della natura e della abilità umana) essa mi ricorda i prosperosi fianchi di una donne, rigonfi di tutta quella grazia di dio e della natura.
Ma dove sono le donne di una volta? Risparmiatevi la battuta "Sono tutte morte", sto parlando seriamente, per quanto possa sembrare che io abbia Phersu la ragione.
Oggi invitare una signora al ristorante è avvilente, misura le calorie a tutto ciò che c'è sul menu, invece di ordinare quei paradisiaci tortelli di erbette, grondanti di delizioso burro fuso che si amalgama con un saporitissimo Parmigiano stagionato 36 mesi, ordina delle squallide verdure cotte scondite, ma la cosa che mi fa veramente andare fori dai gangheri è quando leva il grasso al prosciutto...

continua... (per vostra sfortuna  ;D )
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Phersu - Lunedì 19 Gennaio 2009, 19:14:19
Stavo dicendo che quando vedo una signora a tavola che leva il grasso al prosciutto, la sculaccerei con una padella seduta stante!! >:(
Come si fa a rinunciare a quel grasso, pregno di sapore e di umori suini, che si scioglie in bocca donando sapore e mitigando il sale della parte magra? Sarà perché un po' suino lo sono anche io, la cosa mi sconquassa.
Giuro che io una così non la porterei a letto nemmeno se mi desse 100 euro (per 200 se ne può eventualmente parlare).
Mi chiedo perché queste dame, invece di rovinare un'opera d'arte come il prosciutto strappando la parte grassa, non ordinino una bella porzione di crocchette per i gatti, farebbero più bella figura e magari nell'amplesso successivo miagolerebbero anche,invece di ululare come fanno alcune. Si, perché lo scopo di una bella cena, magari abbondante anche di vino, è il letto e lì, belli ubriachi, o si rende o si ronfa, dipende dai soggetti (io se "la" soggetto ha meno di 30 anni, difficilmente ronfo).
Le dame moderne non apprezzano più i piaceri della tavola perché non sanno più cucinare e se non sanno cucinare non sanno neanche fare all'amore decentemente, le due cose ho scoperto che vanno di pari passo, per non parlare delle donne che non amano il buon vino rosso.
Credo che ormai l'organo sessuale femminile, con tutto il resto, sia ai livelli della pizza: la si può mangiare buona da Rabat a Oslo, ma se si vuole gustare quella delizia degli dei che è il panino con la milza, allora ci vuole un siciliano D.O.C.!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: rosalunare - Lunedì 19 Gennaio 2009, 22:01:49
Ahahahah Phersu..... un giorno mi spiegherai per quale strano motivo ci tieni tanto a passare per la persona cinica che sembri, quando io scommetterei il grasso del prosciutto che invece sei l'esatto opposto (o non avresti bisogno di affermare il contrario per sentirti al sicuro)...
Sarà mica che l'idea di appartenere a qualcuno, donandoti completamente e perdendo quindi il controllo delle tue emozioni ti spaventa?
Ma i veri Uomini si spaventano per così poco?
Mah.......

Un bacio, dai, così ti consoli......   :-*

Moon
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Martedì 20 Gennaio 2009, 01:34:38
Esplicitamente per PHERSU...(ma vorrei sapere che glielo spiego a fare!...sigh...)

Mi avventuro in punta di piedi, con delicatezza in questo topic aperto da Annamaria, perché so che ad infiammarla non ci vuole molto, invece a spegnerla bisogna mobilitare la Protezione Civile supportata eventualmente da una forza di interposizione dell'ONU   Il calore mediterraneo scorre nel sangue della nostra amica siciliana.
Avete scritto tante belle cose sull'Amore in questi giorni e trattandosi di un sito di poesia, francamente sarei stato stupito del contrario. Tutte cose condivisibili, piene di sentimento, vere, ma da qui ad applicarle da parte mia, scorre un abisso.
Io sento molto l'appartenenza alla mia terra, piena di storia e di sapori, ma il solo pensiero di appartenere ad una donna mi provoca forti pruriti al fondo schiena. 

Questo sopra l'ha scritto il solito Phersi Tempu


Questo sotto m'accingo a scriverlo io

Ma non avevi nulla da fare che passare da 'ste parti e rompere la...pace?
Ora, prima di INCENERIRTI di devo tirare le orecchie!

1) Ma certo che m'infiammo...e ora ti spiego! Ci pensi tu a farmi arrabbiare!
2) Se proprio devo infiammarmi lo faccio con e per un uomo con la U maiuscola, ossia romantico, gentile, che sappia sedurmi e desiderarmi, che sappia farmi sentire donna con la D maiuscola!
3) Prima entri in punta di piedi e poi salti come un elefante impazzito...anzi, hai la grazia di un rinoceronte!
4) Non hai capito di cosa stiamo discorrendo: primo pk parli di appartenenza alla nostra terra  e secondo pk l'appartenenza, se avessi letto l'introduzione, è nell'Amore e quindi verso la persona che si ama.
Ti invito quindi a leggere bene e poi postare!
5) Appartenere non è essere posseduti ma fondersi l'uno nell'altra, vivere e condividere, 2 in 1...e non fare battute da supermercato!
6) L'unica cosa con la quale ti sei avvicinato ma senza saperlo, perché sei una capra, potrebbe essere la metafora del prosciutto: e cioè, che prosciutto sarebbe senza grasso?
Mangiando insieme entrambe le parti, grasso e muscolo, possiamo assaporare la bontà del prodotto; levando il grasso abbiamo solo il sapore di carne salata.
Quindi, l'Amore senza Appartenenza non è amore, l'uomo che non si fonde e amalgama con la donna (e viceversa) non appartiene...non gode (in senso lato...maniaco!) e non si completa nello scambio di emozioni fisiche, psichiche e morali con le quali si costruisce la vita futura.

E adesso...sempre che tu abbia ascoltato!...o esponi la tua parte, ma ci credo poco perché sicuramente chissà a cosa pensavi quando leggevi, o esci dal topic in punta di piedi così come ci sei entrato.

Sei terribile, incorregibbile e insostenibile...eee...comincia a chiamare i Vigili del Fuoco ma...per spegnere te pk sto per darti...fuocoooooooooooooooooooooooooooooooooooo. ..

Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Martedì 20 Gennaio 2009, 16:49:29
caro Phersu,
sono qui da notte fonda che ti aspetto con la tanica da una parte e l'accendino dall'altra...
che fai?...svicoliii...???...

ahahahahah...non è una metafora, ma la pura realtà!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Phersu - Martedì 20 Gennaio 2009, 18:57:25
SSSSSSH! Son passato di qui, ma in punta di piedi...  ;D perché ho visto che non c'è Annamaria.
Per quando entrerà Annamaria: carissima collega, ho capito benissimo l'appartenenza all'Amore, io amo la terra alla quale appartengo, voi donne vi uso solo per i fini che immagini.  ;D
Infatti io vi chiamo "prede" nel mio intimo, ma non lo dico a nessuna, sia ben chiaro.  ;)

P.S. Mica ti sarai accorta adesso che sono una testa di... (scegli tu il termine, perché a me viene solo minchia  ;D )
Certo che in un sito di poeti... succede che ieri sera ho assistito ad un marpionamento in diretta, un utente ha offerto ad una utente un soggiorno nella sua villa al mare, purché essa facesse da modella (nuda) per i suoi quadri, se non mi credete, oltre ai soliti Phersu, c'erano altre persone.  :D :D :D :D
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Phersu - Martedì 20 Gennaio 2009, 19:02:44
Ahahahah Phersu..... un giorno mi spiegherai per quale strano motivo ci tieni tanto a passare per la persona cinica che sembri, quando io scommetterei il grasso del prosciutto che invece sei l'esatto opposto (o non avresti bisogno di affermare il contrario per sentirti al sicuro)...
Sarà mica che l'idea di appartenere a qualcuno, donandoti completamente e perdendo quindi il controllo delle tue emozioni ti spaventa?
Ma i veri Uomini si spaventano per così poco?
Mah.......

Un bacio, dai, così ti consoli......   :-*

Moon
Stavo ripensando a quella "a" detrattiva greca a quel "asessuato" che mi hai affibiato ieri sera: i casi sono due, o levi tale "a" o dovrò difendere la mia virilità...  ;D
P.S. Non dite ad Annamaria che uso il suo post per ste' risposte, grazie.  ;D
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: rosalunare - Martedì 20 Gennaio 2009, 19:20:39
Stavo ripensando a quella "a" detrattiva greca a quel "asessuato" che mi hai affibiato ieri sera: i casi sono due, o levi tale "a" o dovrò difendere la mia virilità...  ;D
P.S. Non dite ad Annamaria che uso il suo post per ste' risposte, grazie.  ;D

Ahahah carissimo.... peccato che il termine (a)sessuato non è uscito da me.... sbagli donzella....
Sarà mica perché ne hai troppe?
Intento io continuo a sostenere l'idea della maschera da uomo "tosto" e provocatore.... e magari invece sei un pezzo di burro....
 :-* :-*
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Phersu - Martedì 20 Gennaio 2009, 19:54:07
Ahahah carissimo.... peccato che il termine (a)sessuato non è uscito da me.... sbagli donzella....
Sarà mica perché ne hai troppe?
Intento io continuo a sostenere l'idea della maschera da uomo "tosto" e provocatore.... e magari invece sei un pezzo di burro....
 :-* :-*

Pezzo di burro, sei sicura davvero che io non sia un pezzo di... cacca?  ;D
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: rosalunare - Martedì 20 Gennaio 2009, 19:56:39
Pezzo di burro, sei sicura davvero che io non sia un pezzo di... cacca?  ;D


Ahahah..... lungi da me il contraddirti!!!!  ;D
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Martedì 20 Gennaio 2009, 22:49:26
... ehi ... voi due!
Sono entrata nel mio topic e ho trovato tutto in disordine!  >:(

Potreste andare a inciuciare da un'altra parte?
Credo ci sia il salotto della chat...o no?  ???
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: RaggiodiSole - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 01:22:28
ahahahhahhahhahahhahaahh
Phersu ....... Ma che cavolo hai scritto !!????
Sei un gran tro_b_t_ _e , scusate , ma non ho voluto essere scurrile , ma associando lo scritto al soggetto , credo l'assemblaggio del temine avvenga da se !!
Detto questo , caro amico mio, sarai anche un gran ........ ma se le donne al mondo d'oggi sono tutte così come dici tu , e non ci andresti mai a letto con una così , allora dove le trovi tutte queste pulselle che dici di avere ??????!!!!!!!!
O scendi a compromessi e ti arrangi con le lasagne del supermercato in versione 0,1% di grassi oppure .... vai su altri Pianeti ......... oppure mangi spaghetti in bianco pure Tu !!!!!!
Per quanto riguarda la dolce rappresaglia con Rosa , se sei un testa di cavolo o no , mi astengo, non voglio infierire ancora di più di quanto già non faccia quella streghetta di Rosa .
Rosa ......... Piantala con sta palla di vetro che ti ha regalato la mamma per Natale eh !!!!!!!!
Così non vale , sgami tutte le maschere delle persone che magari hanno messo decine di anni di onorata carriera per riuscirci !!!!!!
 :o  ::)  :-\  :angel:
Anna , fatti rispettare , se no è la fineeeeeeee !!!!!!!
ahhaahhaahh !!!!!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 09:36:48
Appartenenza... nell'Amore

bene bene... partendo dal presupposto che l'Amore va esteso ad ogni campo del vissuto, dello scibile e dell'ignoto, vorrei esporre un'idea che mi porto dietro dal liceo.
L'Amore più puro non è quello verso il partner, ma, semmai, quello che più si avvicina alla purezza devastante di tale sentimento, è quello di una madre verso il proprio figlio o di un uomo (in senso di essere umano) verso la propria terra. in questi casi il senso di appartenenza è tale da non risentire "troppo" di un allontanamento. in questi casi c'è la consapevolezza che l'altro ci appartiene pur essendo altro da noi, diverso, libero di scegliere la sua strada senza farci troppo male.
perchè?... semplice, l'Amore è Dono totale, assoluto, avulso da ogni forma di egoismo, quello che in cambio non pretende nulla, nemmeno la propria felicità, ma che realizza il proprio benessere dal benessere altrui.
e se ci pensate, anche in questa definizione è presente una componente di egoismo, che sta nella ricerca della felicità tramite quella degli altri.

mi sto perdendo nelle mie stesse disquisizioni... perdonatemi. ma in questa definizione rientra quella dell'appartenenza...
in buona sostanza, ciò che mi sto sforzando di spiegare anche se con risultati assai scadenti, è che sempre e comunque l'amore dell'uomo è condizionato da una certa parte di egoismo e che amore e appartenenza si intrecciano e si scambiano, si accostano e coincidono.
"io sono felice se lo sei tu perchè tu sei parte di me ed io di te"

ma siamo sicuri che, in un rapporto amoroso, questa frase valga sempre? si può essere felici se l'amore non è corrisposto? se non sentiamo che il partner si dona a noi con la stessa intensità con la quale noi ci doniamo a lui?

nel rapporto amoroso, tutto si basa su una appartenenza che vincola, anche se piacevolmente, la libertà dell'altro.
l'appartenersi in amore è quel vincolo che scegliamo liberamente e spontaneamente... è quel bisogno di stare insieme, di sentirsi sulla pelle, una dedizione che chiede in cambio la stessa dedizione. un incrocio d'anime che si realizza in un incrocio di corpi.

in via ideale sarei d'accordo con chi dice che ci si può appartenere totalmente rimanendo se stessi... realisticamente, invece, ritengo che per rimanere se stessi ci si possa donare e svelare solo in parte, mantenendo un angolo che resti solo nostro e che poi contribuisce a creare un alone di mistero e alimenta la voglia di conoscersi e scoprirssi giorno dopo giorno.



se mi sono capita da sola, ditemelo... se sono uscita fuori argomento perdonatemi, se non ci ho capito una mazza...pure.  ;D








Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 10:47:10
ahahahah...
allora Zimetta, innanzi tutto ti dico che sono felice di vedere la tua presenza in questo topic che forse, vuole appartenere a pochi, ma pochi eletti, salvo alcune comparse fugaci e non in tema!...(farò i conti in disparte con loro e ho sempre la tanica pronta!)

Ti sei spiegata bene, ti sei domandata e ti sei risposta ma forse non credi in un punto che a volte potrebbe sembrare utopico o trasognato!
Appartenere, e stanotte risponderò anche in versi, è donarsi e basta, senza mezzi termini o condizioni o richieste di scambio ma sono d'accordo con te sull'ultimo punto...quello di tenere comunque per se le proprie caratteristiche, sì da completare l'altra figura e da creare quell'input nella ricerca, altrimenti la questione finirebbe là, mentre sappiamo bene che noi stessi, tolte le basi, siamo in continua evoluzione, modifica, aggiornamento e anche adattamento alle richieste della vita...a volte per non soccombere definitivamente...ma a quel punto interverrà l'altra metà in nostro aiuto perché, egoisticamente parlando, sentirsi appartenenti a qualcuno, dà anche sicurezza, colma quei vuoti infiniti e la solitudine rallenta la morsa.

Altro punto:
non devi vedere l'appartenersi o il rapporto amoroso come vincolo, anzi, è proprio per rispetto che non devi vincolare o farti vincolare...altrimenti parleremmo di egoismo o possesso!

Libera, tesoro
devi sentirti libera
e giocosa come sempre
rondine del cielo
e falco predatore insieme
perché l'appartenenza è libertà
un controsenso di parole
che messe insieme formano l'Amore


...ciao tesoro mio...
un bacio e grazie per essere passata sotto le mie finestre!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 11:23:30
ma abbiamo detto le stesse coseeeeee!!!!! ahahah

il punto è che per me l'egoismo è parte integrante dell'uomo e appartiene ad ogni suo rapporto con gli altri... anche all'amore, soprattutto all'amore.

ma non è una cosa brutta, eh!!!  ;)
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 13:42:08
ma abbiamo detto le stesse coseeeeee!!!!! ahahah

il punto è che per me l'egoismo è parte integrante dell'uomo e appartiene ad ogni suo rapporto con gli altri... anche all'amore, soprattutto all'amore.

ma non è una cosa brutta, eh!!!  ;)

noneee...quello non è amore!

ahahahahahahhahaahhahaahahaahhaahhaha

peggio de me...

allora sai cosa possiamo dire per essere d'accordo?
Che per mettere in pratica questi principi bisogna essere veramente "amorosi" e allora la cosa viene spontanea e ... credimi, dovrebbe essere fantastico!

ciao ... "Donna con i piedi per terra"... (così t'avrebbero chiamata in una tribù indiana!)
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 15:40:04
Ho riflettuto a lungo, circa una manciata di secondi, dopo aver letto il post di Zima...
e... l'inconciliabilità dell'appartenenza a un uomo e dell'amore sta nell'aspettativa.
E' l'aspettativa il vero mostro dell'appartenenza... come dice Zima, possiamo essere sicuri che l'amore non ha bisogno di essere corrisposto? Non ha bisogno di nutrimento, foss'anche un sorriso?... Ecco, che qui s'affaccia lo spettro dell'aspettativa...
Da anni, mi occupo dell'argomento, e non sono riuscita tanto a venirne a capo...
Tant'è che ancora oggi m'imbriglio, anche se non voglio nell'attesa di un gesto, di una considerazione, di una carezza, di una pacca sulla spalla... E' un mostro l'aspettativa, che ti risucchia... ahahahaha e per ovviare all'inconveniente dribblo, così sposto il problema e mi concentro su altro... e intanto limo le sbarre per volare lontana!!!Ahahahahahaha

Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 15:58:31
cacchio miri... avevo scritto! ahahahah ma ora lascio tutto così, che mi pare brutto cancellare!  ;D



ammazza se sei tosta! ahahahha

allora, mettiamola così... l'amore, l'appartenenza e l'aspettativa.

l'appartenenza è quella sensazione bellissima di essere tutt'uno con l'altro, quando tu ti senti parte dell'altro e senti che lui è parte di te, che senza di lui la tua vita non sarebbe la stessa, non sarebbe  bella abbastanza. questo è un legame che instauri, un vincolo che presuppone il rispetto reciproco e la libertà da ricevere e da dare, spontaneamente.

l'appartenenza, che subentra quando si ama qualcuno, genera una aspettativa... l'aspettativa di essere ricambiati in un qualsiasi modo, anche piccolo, ma che deve esserci, altrimenti verrebbe meno la voglia ardente di donarsi.
essere ricambiati con lo stesso rispetto, o con la stessa libertà... che è la libertà sia di andare che di legarsi stretti, sempre di più.

anche quando fai una torta, quando scrivi una poesia, quando regali un maglione, come minimo in te si genera l'aspettativa che la persona alla quale fai questo regalo, ti restituisca un sorriso. e questo è solo il minino dell'aspettativa che si può ingenerare.
più il legame tra la persona e te è intenso e profondo, più le aspettative crescono, più rischiano di essere deluse...

le aspettative e l'egoismo (sano) sono la contropartita dell'appartenenza e dell'amore.

si può fare in modo da eliminare le espettative?
io credo di no... è contronatura!  ;)

senza una aspettativa non ci sarebbe lo stimolo giusto per fare nessuna cosa.
e non la vedo come un mostro, ma come una necessità. ;)


Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: fallin - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 16:15:39
Argomento alquanto complicato, soprattutto per il fatto che con il termine amore, e voi poeti me lo insegnate, ognuno ne identifica uno diverso, ognuno il suo.
Personalmente credo che quando si ama inevitabilmente si appartenga, non ha importanza se l'amore è ricambiato o meno, perchè amare fondamentalmente significa volere bene all'altro in qualsiasi situazione, volere il bene dell'altro in qualsiasi forma decida di arrivare e potrebbe anche non essere piacevole.
Allora diventa un'appartentenza perchè non c'è più nulla che possa dividere o separare il bene dall sua ultima destinazione. Nemmeno la morte.
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: fallin - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 16:23:21

Tant'è che ancora oggi m'imbriglio, anche se non voglio nell'attesa di un gesto, di una considerazione, di una carezza, di una pacca sulla spalla... E' un mostro l'aspettativa, che ti risucchia... ahahahaha e per ovviare all'inconveniente dribblo, così sposto il problema e mi concentro su altro... e intanto limo le sbarre per volare lontana!!!Ahahahahahaha



Credo che l'attesa diventa un mostro o mera aspettativa (che termine brutto) quando non è più sentito come un gesto della libertà dell'altro (che può fare o non fare) ma una pretesa sull'altro, un dovere. Allora si diventa davvero brutto, ma non è più attesa è pretesa.
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 16:40:33
Credo che l'attesa diventa un mostro o mera aspettativa (che termine brutto) quando non è più sentito come un gesto della libertà dell'altro (che può fare o non fare) ma una pretesa sull'altro, un dovere. Allora si diventa davvero brutto, ma non è più attesa è pretesa.

... caro Fallin, è perché ho un sacro rispetto della mia e dell'altrui libertà, che mi arrovello sull'appartenenza e sull'aspettativa, perché inconciliabili con le mie teorie sul rispetto reciproco che è dato dalla libertà di corrispondere o meno un sentimento d'amore o un'amicizia... così come non sopporto le aspettative che iguardano il mio operato e che diventano bisogno di approvazione, di consenso... eccetera...
Ecco, perché trovo che L'appartenenza sia utile solo nel caso di una fede, di un modo di pensare, di un popolo, di una cultura, dell'arte e dell'Amore...quello che non pretende, che non bisogno di nulla per vivere, per battere dentro le vene... altrimenti si rischia la schiavitù... ops... l'ho detto  :laugh: :laugh:
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 16:42:53
cacchio miri... avevo scritto! ahahahah ma ora lascio tutto così, che mi pare brutto cancellare!  ;D



ammazza se sei tosta! ahahahha

... Zimuccia bella... :o ma cosa mi dici maaaaaiiiiiiii???? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

l
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: fallin - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 17:10:37
... caro Fallin, è perché ho un sacro rispetto della mia e dell'altrui libertà, che mi arrovello sull'appartenenza e sull'aspettativa, perché inconciliabili con le mie teorie sul rispetto reciproco che è dato dalla libertà di corrispondere o meno un sentimento d'amore o un'amicizia... così come non sopporto le aspettative che iguardano il mio operato e che diventano bisogno di approvazione, di consenso... eccetera...
Ecco, perché trovo che L'appartenenza sia utile solo nel caso di una fede, di un modo di pensare, di un popolo, di una cultura, dell'arte e dell'Amore...quello che non pretende, che non bisogno di nulla per vivere, per battere dentro le vene... altrimenti si rischia la schiavitù... ops... l'ho detto  :laugh: :laugh:

Non ci siamo capiti, era per dire che l'attesa di per sè non è un mostro. Piuttosto "il mostro" è il dolore che può nascere da un'attesa incompiuta.
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 17:23:57
Bhe Zimil
se proprio vuoi sapere c'è gente che fa i regali solo quando sa che sta per riceverne o solo per mostrare la falsa generosità!

Dal canto mio se faccio un regalo e nessuno ringrazia non m'importa!
Lo volevo fare e basta...senza pretendere né a né ba...certo che se vedo che il dono è piaciuto sono contenta, ma non l'ho chiesto il sorriso di ricambio e tanto più nn voglio nulla indietro, anzi, mi da fastidio se mi si contraccambia...pk volevo essere unicaaaaaaaaaaaa...ahahah...e allora capisco che è un falso costretto!
Insomma odio il "io ti faccio tu mi fai"!!!

L'Amore...(che palle ripeterlo)...è amore...e mo non lo dico più!
Hai presente un cieco?
Bhe, lui ama ad occhi chiusi, percorre la strada fra le tue mani, si fida di te perché sa che tu lo completi, ma non per opportunismo pk tanto avrebbe un bel cane pronto ad aiutarlo ma pk ti ama.
In Amore è quasi così...ma di più!
Il dolore insorge nell'Amore quando esso è costrizione, annullamento, sacrificio, ma allora non si parla più d'amore ma di un rapporto di schiavitù e annientamento della propria figura...e questo non va.

un bacio grande a tutti...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 17:27:23
ps:
l'aspettativa, l'attesa?
ma cos'è?
Non la conosco, anzi, mai conosciuta ... ahahahah...chi mi conosce ride con meee...!!!...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 18:51:22
ps:
l'aspettativa, l'attesa?
ma cos'è?
Non la conosco, anzi, mai conosciuta ... ahahahah...chi mi conosce ride con meee...!!!...

anna.... ::)l'aspettativa, l'attesa... hai presente??? ;D :laugh: :laugh: :laugh:
anna.... ma insomma ti ho scritto e non mi hai rispostooooo  :laugh: :laugh: :laugh:

Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: cipreacalend - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 18:53:42
Zima, io e te... l'appartenenza... è ormai diventata imprescindibile... ;D
Per Annamaria siamo Zimil....!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
aiutooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooo
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 20:23:27
miri... noi ci amiamo, non poteva essere diversamente! ahahahahah

in ogni caso... a volte l'amore ci porta ad una appartenenza tale da diventare "sottomissione", per amore ci si può annullare e... "soffrire" (in questa parola c'è nascosto un mondo silenzioso di dolore... non prendetela come una banalità)! e allora... mi direte che quello non è più Amore, ma c'è un sacco di gente che vive così, all'ombra dell'altro, perchè lo ama, perchè per amore si è donata fino a scomparire!... e questo non è il desiderio estenuante che l'altro riconosca il nostro amore?

anna... tu dici di non avere aspettative... ma sfido chiunque a dire di non aver mai pensato a cosa gli altri pensano di lui, o se qualcuno ci ama... come le chiamate queste?


beh...per me queste restano aspettative...
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Mercoledì 21 Gennaio 2009, 21:56:09
e volevo aggiungere che... non c'è storia, non mi convincete!

non c'è nessun essere umano che dalla persona che ama non si aspetta niente, o non desidera niente. al massimo può rispettare la sua volontà di non dare niente e amare in silenzio, ma lo farà con dolore!

l'amore passionale è fatto di desiderio, di ardore, non solo di astrazione e perciò, quell'Amore idealizzato che dona senza volere, nel rapporto passionale non può esistere! ci si può avvicinare... ma non lo si può raggiungere!


sono la solita guastafeste razionale... pur sentendo di amare, di volere il bene delle persone che amo al di sopra del mio!!!  :o
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Giovedì 22 Gennaio 2009, 00:23:25
allora...vediamo di rispondere a tutto!

per Miri:
ma quando mi hai scritto?
a casa? dove? ma se stai inciuciando con Zimaaa da sempre...
ecco vedi, quindi noi nn ci apparteniamo proprio, no!, ma dato che ti adoro ti lascio fare e non soffrirò, anzi, peggio per te pk non sai che tipo sia Zimetta!

Zima, dimmi quello che ti pare ma io non vedo né sofferenza né aspettativa, né annientamento...tu, hai saltato un passaggio importante!
Quando ci si innamora, comunque ci si sceglie, anche perché un rapporto amoroso non durerebbe a lungo se l'altro/a non fosse convinto di amare...allora sì, li ci sarebbe sofferenza dalla parte più sensibile!
Quando si ama, in due, l'appartenenza è spontanea e il resto va da se...ma poi, non stiamo a enfatizzare troppo altrimenti davvero sembra un'unione al di sopra delle righe, irreale, eterea...

senti, famo 'na cosa vah, così tajo la testa ar toro:
v'amo tutti ma nun vojo appartene' a nessuno...capitoooooooooooo???????

io sono mia...oooooooooooooo...mi appartengo!...e basta!
così mi faccio, mi disfo, mi condivido, mi divido, mi idolatro, mi... mi... mi...

...ma ciao bella gente!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: Zima - Giovedì 22 Gennaio 2009, 00:35:15
tu sei completamente fusa... ma chi ti vuole conciata in quel modooooooooooooooo!!!!!!!!!! ahahhahahah

notte vah... che è meglio!  :-*
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Giovedì 22 Gennaio 2009, 00:41:46
ooooooo........
vedi?
provocandoti ci sei arrivata...ahahah...
FUSA è la parola giusta...l'Amore fonde...anche a basse temperature!

ahahah...che allegr...ezza!!!
Titolo: Re: ...l'Appartenenza...e l'Amore...o meglio nell'Amore...
Inserito da: AnnamariaMilazzo lightdark - Giovedì 22 Gennaio 2009, 10:57:41
l'Amore : l'Appartenenza = Neruda : Poesia

ok...è una proporzione!

Appartenenza : X = Infinito : Amore

X = Appartenenza . Amore
                Infinito