Forum degli autori

Laboratorio => Commenti => Topic aperto da: Nikita - Giovedì 23 Aprile 2009, 15:02:54

Titolo: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Giovedì 23 Aprile 2009, 15:02:54
Buon Giovedì, carissimi. ;)
Temo, anzi son certa di rendermi noiosa, ma torno a sottoporvi le mie bimbe. ;D
Non chiedo consigli sulla strada da imboccare in futuro, come nell'ultimo mio topic, ma dei semplici pareri su queste due composizioni. Sto cercando di capire cosa mi riesce meglio. Mi spiego: sulla prima ho lavorato parecchio, ho ragionato sulle parole e sui significati, mentre la seconda l'ho pubblicata così come l'ho sentita. Per me è molto importante capire se è meglio ch'io lavori su ciò che scrivo o che mi affidi esclusivamente alle emozioni. 

D'Amor Si Può Morire

Dal labbro, cinabro
s'è disciolto
lungo il candor fugace.
Pagliuzze sparse
or tessono i boccoli di rame
e mori,
come se l'imbrunire
sorpreso avesse amor tra 'l fieno.



Vita è Utopia

Là, dove non v'è orizzonte
e disfoglia l'oleandro,
guardo il sole stropicciarsi
sulla schiena della notte
imperlata.




Parlate pure liberamente, ma vi prego di non aprire polemiche. ::)


Grazie mille. :-*

Nicole
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Zima - Giovedì 23 Aprile 2009, 16:17:22
per me la seconda, indubbiamente!

la prima è davvero troppo ricercata ma, senza offesa, pare venire direttamente dal 1800!  ;D
la seconda è allo stesso modo ben curata, la metafora è molto bella, il linguaggio attuale e leggero.  ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Giovedì 23 Aprile 2009, 17:07:27
Il 1800 è stato un secolo ricchissimo di personalità illustri, anche in poesia: come potrei offendermi? ;) Nessuna offesa, tanto ormai è risaputo che ho un debole per questo tipo di linguaggio un pò demodè. ;D
Sì, effettivamente la seconda è meno pesante: sono felice che incontri il tuo gusto. :-* Grazie per il parere.

'Sera  :angel:

Nicole
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Chiara Catanese - Giovedì 23 Aprile 2009, 19:27:30
Decisamente la seconda anche per me, Nicole!! ;)

L'ho già commentata sul sito...mi è davvero piaciuta tanto. ;)
Come diceva Zima, il fatto che non sia elaborata non significa sia sciatta, anzi...Lo dico io che la semplicità non significa banalità ed è una forza!   ;)

La prima secondo me difetta troppo di immediatezza, e appunto sa troppo di antiquato, di costruito!
Secondo me un linguaggio tutto così sa troppo di costruito...qualche parola mirata magari può anche essere una caratteristica dell'autore, ma esagerare... ;D

Anche io mi trovo in bilico tra ragione e sentimento come dici tu ;D
sto imparando come ho già avuto modo di dire che limare il giusto è una buona cosa...ma non fino ad ammazzare la spontaneità dell'atto creativo, ammutolire l'immediatezza e generare versi troppo costruiti e artefatti.:)

Vai sulla via della seconda! ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: cipreacalend - Giovedì 23 Aprile 2009, 22:01:11
cara Nicole, anch'io sono per la seconda, perché il linguaggio è più immediato, ha belle immagini e trasmette emozione... non è certamente una delle tue migliori, ma è bella.
La prima è frutto di una ricercatezza lessicale che non è più attuale e quindi risulta artificiosa, credo ci si possa allenare a ricreare stili di altri autori del passato, ma per puro esercizio. La poesia deve, dal mio punto di vista creare sì un'aspettativa, ma questa dev'essere partorita dal tuo sentire, dal tuo tempo, dalla sensibilità e stile che man mano crei e diventa tuo e di nessun altro... un abbraccio

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Giovedì 23 Aprile 2009, 22:43:06
Anche per me la scelta cade sul secondo testo. Non sono un amante del linguaggio aulico e trovo difficoltà a leggerlo perché distante dal mio modo di assemblare le idee.
Vorrei però segnalarti  quella rima interna nel primo verso che mi dà da pensare.
Comunque pur con tutte le ritrosie del caso la trovo interessante come costruzione.

La seconda è sicuramente più immediata e percepibile a livello sensoriale ed emotivo ed è costruita con intelligenza.
E’ una poesia breve che concentra i concetti in pochi versi e per questo dovrebbe essere incisiva.
In parte lo è.  Io, al solito, eliminerei  l’aggettivo finale. Mi rendo conto che per te sia necessario, ma pensa alla poesia  alla sua musicalità, a come il verso finale sia più corposo senza l’aggettivo.

Ovviamente è un mio parere.




Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Stefano Toschi - Venerdì 24 Aprile 2009, 00:27:17
Le trovo entrambe discrete, anche se nessuna mi entusiasma.
La prima si avverte senz’altro come più costruita, più studiata, non solo nel lessico, ma anche nelle similitudini, nelle metonimie; questo però non lo vedrei come un difetto. Ciò che gli dà un senso di antico è la scelta di alcune parole (per esempio boccoli) e l’uso dell’apocope (candor, amor) per non dire di quel “ ‘l “ al posto di “il”.
La seconda è più visionaria, le immagini utilizzate sono più dirette ed evocative. Poeticamente mi sembrano più efficaci rispetto a quelle della prima. Tenuto conto dell’epigrammaticità dei versi, concordo, eliminerei l’ultimo verso.
Comunque tra le tue brevi ne ho lette di più incisive.
 ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Zima - Venerdì 24 Aprile 2009, 00:34:50
sì, se vogliamo, quello che rende troppo pesante la prima non è tanto l'utilizzo delle immagini o la ricercatezza, l'artificio, la costruzione, quanto gli "antichismi" (si può dire?)... per il resto, attualizzandolo, io credo che potrebbe risultare più interessante.  ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Venerdì 24 Aprile 2009, 09:28:55
Le trovo entrambe discrete, anche se nessuna mi entusiasma.
La prima si avverte senz’altro come più costruita, più studiata, non solo nel lessico, ma anche nelle similitudini, nelle metonimie; questo però non lo vedrei come un difetto. Ciò che gli dà un senso di antico è la scelta di alcune parole (per esempio boccoli) e l’uso dell’apocope (candor, amor) per non dire di quel “ ‘l “ al posto di “il”.
La seconda è più visionaria, le immagini utilizzate sono più dirette ed evocative. Poeticamente mi sembrano più efficaci rispetto a quelle della prima. Tenuto conto dell’epigrammaticità dei versi, concordo, eliminerei l’ultimo verso.
Comunque tra le tue brevi ne ho lette di più incisive.
 ;)

Sono d'accordo con Stefano, anche se non sono tra gli illustri del sito..., la prima mi sembra un pò troppo costruita poche emozioni si celano dietro, va capita.. la seconda da immagini dirette, molto più efficaci, forse dal fatto che sono immagini comuni a tutti, nessuna delle due mi da qualcosa però, peccato.
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Venerdì 24 Aprile 2009, 13:12:41
Allooooooora, andiamo con ordine. ;D

A Chiara :-*

Sono felice che ti piaccia la seconda. Per la prima, beh, l'ho già detto: questo è un periodo strano della mia vita, in cui sto cercando di trovare una strada (quindi, le devo provare tutte). Inoltre, pur comprendendo le vostre riserve, io adoro quel sapore di antico e adoro scrivere così. ;D Ognuno ha i suoi difetti. Grazie mille. ;)

A Mirella

Stesso discorso, più o meno: concordo nell'affermare che la seconda sia più diretta, ma (secondo me) è bello anche giocare con le parole. Vero è che al giorno d'oggi utilizzare un certo tipo di linguaggio non sia una scelta felice... ;D
So che queste non sono le migliori che ho scritto, se mai ne ho scritte di decenti, ma sono pur sempre mie e questo mi basta. ;) Grazie mille.

A Vega

Grazie anche a te. ;D :angel: ;D
Quell'aggettivo alla fine della seconda ha un significato ben preciso per me, quindi non lo toglierò, ma penso che (in effetti) la composizione risulterebbe più armoniosa senza. Peccato. ;)
Solo una cosa: perchè quella rima interna ti dà da pensare? ::)
Grazie mille per il parere, mi ha fatto piacere. :-*

A Stefano e Zima

Quegli "antichismi" (per utilizzare il termine coniato dalla cara Zima ;D ) mi divertono da impazzire, anche se sono consapevole che c'entrino come le acciughe sulla margherita. Che ci devo fare? ;D
Questo non è un periodo florido per la mia vena poetica e ciò che scrivo non risulterà incisivo, ma per me è molto importante (prima di tutto) scoprire me stessa, il mio stile personale. Nel bene e nel male. L'incisività arriverà dopo, semmai. :angel: Grazie, grazie e ancora grazie a entrambi.

Ad Anfra

Non ho chiesto il parere degli "illustri" del sito, Anfra, quindi poco importa che tu sia Dante o nessuno. ;) Mi fa piacere leggere anche il tuo parere.
Beh, da autrice non ho avuto bisogno di capire la prima composizione e forse non ho notato che risulta "difficile" (anche se a me non sembra). ;) Starò più attenta in futuro.
Mi dispiace che non ti abbiano suscitato emozioni, ma ognuno ha i suoi gusti e sente le cose a suo modo. A me hanno dato molto e tanto basta. ::) Grazie.

Un bacione a tutti. :-*

Nicole

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Phersu - Venerdì 24 Aprile 2009, 19:23:39
Nicole, hai preso una cotta mega-galattica, vero?  ;D Alla tua età capita!
Tanta felicità per il futuro, carissima collega, a te ed a lui!  ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Venerdì 24 Aprile 2009, 21:38:58
...
A Vega

Grazie anche a te. ;D :angel: ;D
Quell'aggettivo alla fine della seconda ha un significato ben preciso per me, quindi non lo toglierò, ma penso che (in effetti) la composizione risulterebbe più armoniosa senza. Peccato. ;)
Solo una cosa: perchè quella rima interna ti dà da pensare? ::)
Grazie mille per il parere, mi ha fatto piacere. :-*

...


Nulla di particolare Nicole, è solo che non mi piace quella assonanza.
Potrei studiare qualcosa di più tecnico da riferirti, ma a quest'ora e dopo una canna è difficile per me ragionare al meglio  ;D

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Sabato 25 Aprile 2009, 08:44:53
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Al ritrovato Phersu

Sono secoli che non ho il piacere di leggerti e pure tu sei rimasto indietro: la cotta c'è stata ed è già passata, ora sono nella fase di depressione e rifiuto del sesso opposto. ::) Grazie per gli auguri, ma preferirei che a QUELLO Là non spettasse troppa felicità. Sai com'è. ;D Buona vita anche a te. :-*

Ai tre volubili porcellini (uno non basta) :angel:

Mi aspettavo una risposta diversa, ma capisco le tue difficoltà. Non dev'essere semplice portarsi a spasso una canna (da giardino) per tutta la casa, a quell'ora poi. :'( Ocio, che poi ti si blocca la crescita. ;D



Il sabato mattina è sempre un momento tristissimo. :angel:

Un bacio. :-*

Nicole
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Domenica 26 Aprile 2009, 09:22:46
Nulla di particolare Nicole, è solo che non mi piace quella assonanza.
Potrei studiare qualcosa di più tecnico da riferirti, ma a quest'ora e dopo una canna è difficile per me ragionare al meglio  ;D


Scusami se ti rispondo ma mi viene un dubbio, noto che spesso alle risposte date a Vega c'p qualcuno che risponde come se fosse riferita a lui, allora mi chiedo e chiedo a Vega quanti nik ha in questo sito?
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Domenica 26 Aprile 2009, 14:54:54
Scusami se ti rispondo ma mi viene un dubbio, noto che spesso alle risposte date a Vega c'p qualcuno che risponde come se fosse riferita a lui, allora mi chiedo e chiedo a Vega quanti nik ha in questo sito?


Grazie a te.
Sono uno e trino anzi quadrino o cinquino. Il fatto è che mi scoccia essere sempre lo stesso nick.
E poi quando si risponde ad un post ci si dovrebbe limitare a rispondere all'autore o al limite quotando un post e non farne una questione personale citando il nick di chi ha risposto. Se così si facesse non ci sarebbero problemi, perché l'autore del post sarebbe sempre identificabile.
Comunque tengo a precisare che io sono iscritto con un solo nome ed un solo indirizzo di posta, però di tanto in tanto mi piace cambiare la mia presentazione. Questo per abituarvi alla possibilità che anche altri facciano così, però io non ne faccio mistero, anzi mi diverto  a far divertire chi conosco ed apprezzo, per gli altri nutro una totale indifferenza ed auspicherei che fosse altrettanto nei miei confronti.

Oltretutto se avessi avuto un minimo di spirito d'osservazione avresti notato che i post precedenti (quelli ai quali ti riferisci), non risultano essere stati scritti da vega, ma da altro nick, esattamente quello che di volta in volta risponde...



Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Domenica 26 Aprile 2009, 17:24:52
Uffa. :(

Ve lo dico con il cuore in mano, ragazzi: non siete proprio in grado di sostenere una discussione senza punzecchiarvi tra di voi per un qualsiasi motivo. Va bene una volta, siamo tutti esseri umani, e anche la seconda passi... qui, però, è diventata ormai la normalità.
Non mi riferisco a qualcuno in particolare (gli autori dei post precedenti non si offendano, per carità), ma sta diventando davvero pesante da sopportare. Ho aperto questo topic per avere dei pareri su alcune composizioni, non per permettere a chiunque di sfogare rancori o altro. Per favore, lo chiedo davvero come favore personale: se dovete render pubblico il vostro disprezzo reciproco (e ripeto, non mi riferisco in particolare agli autori di questo topic), fatelo altrove. L'ho chiesto apertamente nel primo post, chiedo soltanto che il mio desiderio di restar fuori da faide varie sia rispettato.  :(

Siete tutti adulti e tutti molto intelligenti, sono sicura che capirete. :(

Grazie.
Nicole
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Phersu - Domenica 26 Aprile 2009, 18:23:03
Uffa. :(

Ve lo dico con il cuore in mano, ragazzi: non siete proprio in grado di sostenere una discussione senza punzecchiarvi tra di voi per un qualsiasi motivo. Va bene una volta, siamo tutti esseri umani, e anche la seconda passi... qui, però, è diventata ormai la normalità.
Non mi riferisco a qualcuno in particolare (gli autori dei post precedenti non si offendano, per carità), ma sta diventando davvero pesante da sopportare. Ho aperto questo topic per avere dei pareri su alcune composizioni, non per permettere a chiunque di sfogare rancori o altro. Per favore, lo chiedo davvero come favore personale: se dovete render pubblico il vostro disprezzo reciproco (e ripeto, non mi riferisco in particolare agli autori di questo topic), fatelo altrove. L'ho chiesto apertamente nel primo post, chiedo soltanto che il mio desiderio di restar fuori da faide varie sia rispettato.  :(

Siete tutti adulti e tutti molto intelligenti, sono sicura che capirete. :(

Grazie.
Nicole
Scusami, carissima collega, su fatto di "adulti" concordo con te, sul fatto di "molto intelligenti", beh dipende da che parte la guardi l'intelligenza  ;D
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Domenica 26 Aprile 2009, 22:58:00
Uffa. :(

Ve lo dico con il cuore in mano, ragazzi: non siete proprio in grado di sostenere una discussione senza punzecchiarvi tra di voi per un qualsiasi motivo. Va bene una volta, siamo tutti esseri umani, e anche la seconda passi... qui, però, è diventata ormai la normalità.
Non mi riferisco a qualcuno in particolare (gli autori dei post precedenti non si offendano, per carità), ma sta diventando davvero pesante da sopportare. Ho aperto questo topic per avere dei pareri su alcune composizioni, non per permettere a chiunque di sfogare rancori o altro. Per favore, lo chiedo davvero come favore personale: se dovete render pubblico il vostro disprezzo reciproco (e ripeto, non mi riferisco in particolare agli autori di questo topic), fatelo altrove. L'ho chiesto apertamente nel primo post, chiedo soltanto che il mio desiderio di restar fuori da faide varie sia rispettato.  :(

Siete tutti adulti e tutti molto intelligenti, sono sicura che capirete. :(

Grazie.
Nicole

Nicole, ti chiedo scusa col cuore, al di là del nick, io avevo risposto al tua richiesta perchè mi sembrava, come sempre, interessante e come hai potuto notare l'ho fatto con serietà.
Il fatto è che qui tutto diventa personale e non si perde occasione per farlo. Cosa importa con quale nick io risponda? Ho una sola iscrizione al sito e poi cambio nome, non capisco perchè questo debba scandalizzare. Rispondete senza fare cenno al mio nick e tutto sarà più semplice no?
Ritornando al tuo appello, credo di dover essere io a non dover rispondere mai a nessun topic, perché sembro una calamita per tutti gli scemi del forum.
Ma una buona volta perché non rispettiamo i topic di chi vuole partecipare al forum costruttivamente.
Ancora le mie scuse Nicole.


Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Amara - Lunedì 27 Aprile 2009, 00:37:18
..la seconda nicole.. la seconda...
io non ho le nozioni per motivarti...
ma quando la poesia è spontanea a me piace sempre di più..
ed è bella..
:)
 :-*
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Lunedì 27 Aprile 2009, 07:29:47
Uffa. :(

Ve lo dico con il cuore in mano, ragazzi: non siete proprio in grado di sostenere una discussione senza punzecchiarvi tra di voi per un qualsiasi motivo. Va bene una volta, siamo tutti esseri umani, e anche la seconda passi... qui, però, è diventata ormai la normalità.
Non mi riferisco a qualcuno in particolare (gli autori dei post precedenti non si offendano, per carità), ma sta diventando davvero pesante da sopportare. Ho aperto questo topic per avere dei pareri su alcune composizioni, non per permettere a chiunque di sfogare rancori o altro. Per favore, lo chiedo davvero come favore personale: se dovete render pubblico il vostro disprezzo reciproco (e ripeto, non mi riferisco in particolare agli autori di questo topic), fatelo altrove. L'ho chiesto apertamente nel primo post, chiedo soltanto che il mio desiderio di restar fuori da faide varie sia rispettato.  :(

Siete tutti adulti e tutti molto intelligenti, sono sicura che capirete. :(

Grazie.
Nicole

Nicole c'è l'hai per caso con me? Non volevo punzecchaire non penso di averlo fatto, volevo solo un chairimento, perchè non mi sembra logico pensavo fossero persone diverse e invece trovavo risposte da un solo autore. Scusami se ho deviato il post, per le poesie ti ho già dato la mia umile opinione, ciao
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Lunedì 27 Aprile 2009, 11:42:57
Nicole c'è l'hai per caso con me? Non volevo punzecchiare non penso di averlo fatto, volevo solo un chiarimento, perchè non mi sembra logico.. pensavo fossero persone diverse e invece trovavo risposte da un solo autore. Scusami se ho deviato il post, per le poesie ti ho già dato la mia umile opinione, ciao.

Scusate gli errori me ne accorgo solo ora, correggo... kiss
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Lunedì 27 Aprile 2009, 13:08:33
Nessuno qui deve scusarsi, non l'ho chiesto e non lo farò mai: volevo soltanto evitare che il topic prendesse una piega sbagliata.
Vega, Uno dei tre porcellini, Jean Paul Belmondo, insomma tu: a me importa poco o nulla del nick con cui partecipi alle discussioni e non mi scandalizzo di certo. Sentiti pure libero di rispondere a tutti i miei prossimi topic, anzi ti chiedo sinceramente di farlo perchè tengo in gran considerazione la tua opinione.
Anfra, questo vale anche per te: non ce l'ho con nessuno qui dentro. Soltanto, se ti preme così tanto conoscere tutte le varie nature di Vega o altri potresti chiedere spiegazioni tramite messaggio privato. Come ho specificato nel mio post precedente, non mi riferisco a qualcuno in particolare, ma a uno strano virus che pare essersi diffuso un pò in tutto il forum. Chiedo solo di non alimentarlo nei topic aperti dalla sottoscritta.
Ora, per favore, consideriamo chiusa la questione? ::)

Amara, grazie mille. ;)
A questo punto mi sembra che il verdetto sia a favore della seconda, quindi ringrazio la giuria tutta e arrivederci alla prossima causa. Tataratatatatata. ;D


Un bacio. :-*
Nicole



p.s. Phersu, shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhht! ;D
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Francesco Pozzato - Martedì 12 Maggio 2009, 19:45:35
beh guarda parlare con me e come parlare a uno ke nn vive a passo coi tempi...dunque ti direi la prima xke è davvero davvero bella x lo stile, il lessico e la musicalità...xo dal momento ke sono un pesce fuor d'acqua ti consigilio di rimanere piu sulla seconda ke è altrettamente ben scritta lessicalmente, strutturalmente ci farei qualcosina ma il testo è tuo e poichè è sentimento lo devi sentire te (a proposito di sentimento fatti una capatina a leggere la mia poesia Sentimento se nn l'avessi ancora fatto: a me sembra di aver sintetizzato ragione e amore...)
quindi x quello ke possono valere i miei consigli: piu interessante la prima, ma piu attuale la seconda...sta a te decidere
anzi scegli la seconda altrimenti se ti metti a scrivere arcaicamente io ke ci sto a fare qui?!ahhahahahahahh

ciao ciao

ps: è incredibile come la ragione sia stata occultata dal sentimento...ma Dante e compagnia eccezionale era cosi tonti a usarla per esprimere i sentimenti?!
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Martedì 12 Maggio 2009, 21:19:33
beh guarda parlare con me e come parlare a uno ke nn vive a passo coi tempi...dunque ti direi la prima xke è davvero davvero bella x lo stile, il lessico e la musicalità...xo dal momento ke sono un pesce fuor d'acqua ti consigilio di rimanere piu sulla seconda ke è altrettamente ben scritta lessicalmente, strutturalmente ci farei qualcosina ma il testo è tuo e poichè è sentimento lo devi sentire te (a proposito di sentimento fatti una capatina a leggere la mia poesia Sentimento se nn l'avessi ancora fatto: a me sembra di aver sintetizzato ragione e amore...)
quindi x quello ke possono valere i miei consigli: piu interessante la prima, ma piu attuale la seconda...sta a te decidere
anzi scegli la seconda altrimenti se ti metti a scrivere arcaicamente io ke ci sto a fare qui?!ahhahahahahahh

ciao ciao

ps: è incredibile come la ragione sia stata occultata dal sentimento...ma Dante e compagnia eccezionale era cosi tonti a usarla per esprimere i sentimenti?!




E' confortante incontrare di tanto in tanto qualcuno che ama i classici, che non si sente a passo con i tempi, che riesce a parlare di lessico, musicalità e costrutto poetico e poi utilizza il linguaggio degli SMS per esprimersi in un sito di poesie. Se Dante vivesse ancora ti strapperebbe le palle. ;D


Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Francesco Pozzato - Giovedì 14 Maggio 2009, 17:32:23
Il Conte mi critica di usare un aspetto formale da bifolchi e io simpaticamente gli rispondo come avrebbe fatto il mio amatissimo Dante:

Quantunque io scrivessi circa qualcosa
a te, Conte, mai va a genio la cosa
ché devi criticar il dicer mio...
scusa, ma ti chiedo... perchè, mio Dio?

Il tuo sguardo sui miei scritti si posa
e l'animo tuo giammai non riposa
fintantoché l'effervescente brio
non trova litigio avanti l'addio...

In quella funesta maniera io scrissi
che innanzi sta a questo casto sonetto
per render concetti e parol piu fissi

con velocità e certo malo aspetto...
Ma se tu, Conte, formalità ardissi
già d'ora in poi scriverò in poemetto!
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Giovedì 14 Maggio 2009, 21:53:46
Il Conte mi critica di usare un aspetto formale da bifolchi e io simpaticamente gli rispondo come avrebbe fatto il mio amatissimo Dante:

Quantunque io scrivessi circa qualcosa
a te, Conte, mai va a genio la cosa
ché devi criticar il dicer mio...
scusa, ma ti chiedo... perchè, mio Dio?

Il tuo sguardo sui miei scritti si posa
e l'animo tuo giammai non riposa
fintantoché l'effervescente brio
non trova litigio avanti l'addio...

In quella funesta maniera io scrissi
che innanzi sta a questo casto sonetto
per render concetti e parol piu fissi

con velocità e certo malo aspetto...
Ma se tu, Conte, formalità ardissi
già d'ora in poi scriverò in poemetto!

Allora, visto che chiami in causa Dante Alighieri che definisci addirittura “amatissimo”, il che mi porta a pensare che tu lo abbia studiato con cura e attenzione, mi permetto di farti osservare due piccolissime sciocchezzuole, ma che nel contesto potrebbero essere d’aiuto a quanti leggono. Premettendo che non sono ammiratore di Dante Alighieri più di quanto lo sia di Lorenzo il Magnifico o di Alessandro da Curcuma, mi preme farti osservare che: dicesi sonetto un componimento di 14 versi endecasillabi, composto da due quartine, a rima alternata o chiusa, e due terzine, con schema metrico vario.
Se leggiamo i componimenti di Dante Alighieri, scopriamo che gli schemi  usati per gli accenti principali sono: sulla sesta e sulla decima; sulla quarta, ottava e decima; sulla quarta, settima e decima che coincidono con gli schemi metrici classici.
Per quanto riguarda il tuo schema metrico non si riesce ad individuarne uno visto che gli accenti cadono dove più aggrada e non si tiene conto di alcuno schema.
Per quanto riguarda le rime Ribadisco che il sonetto é composto da due quartine, a rima alternata o chiusa(ABBA-ABBA o ABAB-CDCD), e due terzine. Difficilmente potrai trovare un Dante che crea sonetti con le due strofe iniziali a rima baciata (AABB-AABB). Diciamo che la tua è una pessima esibizione da principiante.

Ripeto…  Dante ti strapperebbe le palline
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Francesco Pozzato - Venerdì 15 Maggio 2009, 15:12:50
allora io ti rispondo che la mia voleva essere una come l'hai chiamata te sciocchezzuola che tu da barbaro che sei hai trasformato in polemica definendola pessima esibizione da principiante e con questo chiudo il mio discorso...
solo una cosa: per criticare prima conosci (e vedo che le conoscenze ce le hai) e poi tenta... se non riesci personalmente ad emulare lo sforzo di una data persona, fammi un favore: statene zitto!o perlomeno non definire le fatiche altrui "pessime esibizioni da principiante" o come hai detto poco tempo fa "cose marce"... grazie!

PS Dante sarebbe piu contento di conoscere una persona che con fatica tenta a 19 anni di fare quanto lui ha fatto piuttosto che una persona che critica e offende senza fare null'altro
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Sabato 16 Maggio 2009, 21:20:24
::) Manco da un pò, ??? faccio un salto sul forum, :o noto delle nuove risposte al mio topic, :( leggo tutto e >:( .

E BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA A! Ve l'ho detto con calma e gentilezza, quasi pregandovi di evitare 'ste caz..volate, e devo leggere tutto questo? Ancora? :-\ Mi avete fatto passare completamente la voglia di tornare qui a leggere le novità...

Se devo essere sincera, benchè io solitamente abbia una pazienza spropositata, farei volentieri il lavoro sporco al posto di Dante... strapperei le OO a tutti e due. :( Scusate, vi chiedo davvero perdono, ma quando è troppo è troppo: o io sono troppo piccola per capire o siete voi a dover crescere.

E adesso basta, questo è il mio ultimo post qui. :(
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Lunedì 18 Maggio 2009, 13:32:32
::) Manco da un pò, ??? faccio un salto sul forum, :o noto delle nuove risposte al mio topic, :( leggo tutto e >:( .

E BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA A! Ve l'ho detto con calma e gentilezza, quasi pregandovi di evitare 'ste caz..volate, e devo leggere tutto questo? Ancora? :-\ Mi avete fatto passare completamente la voglia di tornare qui a leggere le novità...

Se devo essere sincera, benchè io solitamente abbia una pazienza spropositata, farei volentieri il lavoro sporco al posto di Dante... strapperei le OO a tutti e due. :( Scusate, vi chiedo davvero perdono, ma quando è troppo è troppo: o io sono troppo piccola per capire o siete voi a dover crescere.

E adesso basta, questo è il mio ultimo post qui. :(


Sì vabbè! Nicole ma pure tu! Ma pensi che i tuoi post possano essere immuni da polemiche? Nessuno ne è immune, e per quanto tu possa pregare ed invocare l'intervento divino che ci fulmini dall'alto dei cieli, mi sa che devi aumentare la sopportazione, e se questo non ti sta bene non so che farci. Ti ho chiesto scusa due volte perchè ho utilizzato i tuoi post per rispondere a tono a chi crede di essere intoccabile. Non mi piacciono le  persone che non accettano critiche; non mi piacciono per nulla. Io sarò poco elegante nel mio modo di fare, ma dico quello che penso e tu dovresti capire che non esiste forum o topic immune alle polemiche. Se posti su un qualunque argomento, su qualunque forum devi mettere nel conto che questo tipo di discussioni possano insorgere. Il tizio in questione non riesce a capire la differenza tra il dire ed il fare, immaginando che la sua arte lo stia portando ai livelli eccelsi. Mi sono preso la briga di riportarlo sulla terra... tutto qui. Ora, Nicole, se vuoi strapparmele fai pure, ma sappi che anche senza palle io non taccio.
 
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Lunedì 18 Maggio 2009, 18:30:45
Rispondo solo perchè a furia di parlare di OO hanno cominciato a girarmi...

Allora, signor Conte... Credi che a me cambi la vita se polemizzate o no? Mi urta che lo facciate come risposta ad un mio topic, ma pazienza... penso di riuscire a sopravvivere...  ::)

E non mi interessa nemmeno che delle persone che dovrebbero essere (e dimostrarsi) adulte, si comportino come dei bambini appena entrati all'asilo... a perderci sono loro...  ::)

E può anche starmi bene che qualcuno critichi qualcuno che ha detto/fatto qualcosa di criticabile, anche se quel qualcuno sono io...  ::)

E posso anche sopportare (visto?!) che qualcuno mi dica che devo sopportare e che devo lasciare che da ogni semplice discussione nascano delle polemiche...  ::)

Quello che mi fa inviperire è che oltre al danno, qui c'è pure le beffa!
Visto che lo fate tutti, parlo anche io fuori dai denti...
Francesco ha risposto al mio topic, parlando del mio topic e rivolgendosi a me... Tu, Conte, lo hai attaccato senza motivo...  ::) Ora, se volete sbranarvi fate pure... però neppure io ho intenzione di tacere e dirò fino alla morte che mi vien voglia di infilarvi un ciuccio in bocca!  :)

Inoltre, per quanto tu possa essere geniale e blablabla, non penso tocchi a te riportare sulla terra Francesco, nè nessun altro...  :angel:

Ora continuate pure a fare i capricci, ma non ditemi che devo sopportare e tacere!  ;)

Saluti.
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Lunedì 18 Maggio 2009, 21:08:58


Nicò fatte 'na camomilla

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Lunedì 18 Maggio 2009, 21:17:43

Nicò fatte 'na camomilla



Perchè non ce la facciamo insieme 'sta camomilla? ::) Sono sicura che la conversazione che ne salterebbe fuori sarebbe più che interessante, visto che tu continueresti a dichiararmi isterica e rompiscatole ed io continuerei a farmi un baffo dei tuoi inviti a chiudere il becco...  ;) Comunque va bene così, anzi vado a farmela davvero la camomilla: però da qui ho capito molte cose, che non dimenticherò più. ;D Buona serata!
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Martedì 19 Maggio 2009, 11:50:57

Sì vabbè! Nicole ma pure tu! Ma pensi che i tuoi post possano essere immuni da polemiche? Nessuno ne è immune, e per quanto tu possa pregare ed invocare l'intervento divino che ci fulmini dall'alto dei cieli, mi sa che devi aumentare la sopportazione, e se questo non ti sta bene non so che farci. Ti ho chiesto scusa due volte perchè ho utilizzato i tuoi post per rispondere a tono a chi crede di essere intoccabile. Non mi piacciono le  persone che non accettano critiche; non mi piacciono per nulla. Io sarò poco elegante nel mio modo di fare, ma dico quello che penso e tu dovresti capire che non esiste forum o topic immune alle polemiche. Se posti su un qualunque argomento, su qualunque forum devi mettere nel conto che questo tipo di discussioni possano insorgere. Il tizio in questione non riesce a capire la differenza tra il dire ed il fare, immaginando che la sua arte lo stia portando ai livelli eccelsi. Mi sono preso la briga di riportarlo sulla terra... tutto qui. Ora, Nicole, se vuoi strapparmele fai pure, ma sappi che anche senza palle io non taccio.
 

Posso intromettermi Nicole?

Tu caro Conte, a mio parere non accetti le critiche per primo, ti senti intoccabile per la tua spropositata conoscenza, ma non puoi paragonarti a me che ho 23 anni, a Nicole che ha 16 o 17 nn ricordo, o a Francesco che ne ha 19, dovresti apprezzare i nostri sforzi e la nostra voglia di migliorarci e non attaccandoci a ogni costo e a ogni misera forma di comunicazione, come se volessi troncarci le ali prima ancora di imparare a volare...
Per me sei tu quello che deve cambiar per prima, farsi conoscere cominciando ad assumere comportamenti diversi da quello io so tutto del resto me ne frego... ad essere più cordiale suggerendo senza attaccare come la vedresti tu una determinata cosa; mi dispiace ma la penso così.

Arrivederci e cari saluti a tutti quanti.
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Martedì 19 Maggio 2009, 13:29:24
Posso intromettermi Nicole?


Certo che puoi, cara Anfra: d'altronde è stato proprio il Conte a invitarmi alla tolleranza. 
Anzi, direi che concordo con ciò che hai detto, ma poi dovrei continuare a spiegarmi e giustificarmi...  ;D
Devo persino ringraziarti, visto che oggi non ho il morale adatto a farmi compatire. Sarà stata la camomilla...  :angel:

Saluti.  :-*
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Martedì 19 Maggio 2009, 17:00:59
Certo che puoi, cara Anfra: d'altronde è stato proprio il Conte a invitarmi alla tolleranza. 
Anzi, direi che concordo con ciò che hai detto, ma poi dovrei continuare a spiegarmi e giustificarmi...  ;D
Devo persino ringraziarti, visto che oggi non ho il morale adatto a farmi compatire. Sarà stata la camomilla...  :angel:

Saluti.  :-*

Non bisogna giustificare a nessuno le proprie scelte, per fortuna siamo diversi, ogniuno sceglie secondo le sue linee e nessuno ci deve imporre di fare diversamente, il Conte ha esagerato con i suoi punzecchi inutili... un caro saluto
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: cipreacalend - Martedì 19 Maggio 2009, 18:01:12
Scusate tutti, ma mi stupisco sempre quando vedo transitare le persone attorno a polemiche e non ad argomenti. Ci può essere uno scambio di opinioni, anche divergenti, ma continuare a leggere dei post di punzecchiamenti e basta quando invece è possibile intervenire costruttivamente mi fa sorgere dei dubbi. Quali? Che la gente preferisca litigare, polemizzare e, guarda caso, in questi casi, si ha sempre qualcosa da dire... Triste vero?
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Martedì 19 Maggio 2009, 18:08:16
Scusate tutti, ma mi stupisco sempre quando vedo transitare le persone attorno a polemiche e non ad argomenti. Ci può essere uno scambio di opinioni, anche divergenti, ma continuare a leggere dei post di punzecchiamenti e basta quando invece è possibile intervenire costruttivamente mi fa sorgere dei dubbi. Quali? Che la gente preferisca litigare, polemizzare e, guarda caso, in questi casi, si ha sempre qualcosa da dire... Triste vero?

Si davvero triste Mirella   :(
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Francesco Pozzato - Martedì 19 Maggio 2009, 19:22:19
ringraziamento porgo alle signore,
Nicole e Anfra, che han voluto dal cuore
togliermi il peso di scrivere al Conte:
ma del litigio non torniam a monte!

perchè a me sembra d'aver a che far
con un tizio che sta ancora a succhiar:
mai ho mostrato d'essere altezzoso
se sì fosse le mie scuse vi poso!

ecco un invito: accettare vogliate
degli altri scrittor le carte sudate
sanza mostrar invidia o sapienza

io avevo aperto dei post interessanti su poesia latina e greca, ma nessuno ha mai risposto...quando cerco di ricevere commenti costruttivi sulle mie poesie la gente mi risponde: smettila hai rotto o le tue cose sono marce...quindi potrò pur rispondere a tali insinuazioni o devo sempre tacere e accettare?
ché nell'umiltà sta la nostra scienza!

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Martedì 19 Maggio 2009, 21:20:35
Mirella... ;D Personalmente, punzecchio solo chi per primo mi punzecchia e (quindi) se lo merita.

Anfra, hai ragione!  :) Però c'è chi pensa che la sua sia l'unica verità...  ::)

Francesco: hai fatto bene a rispondere, in questo caso.  :angel: Hai fatto bene a difenderti: io critico chi punzecchia il prossimo ( ;D ) per qualsiasi cosa, anche se in quel momento e in quel contesto non c'entra un fico secco.  ;)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: arostàzazzà - Martedì 19 Maggio 2009, 22:10:59
Non ho mai detto di sapere tutto.
Il guaio (e non mi stanco mai di dirlo) è che dentro a questo sito siete abituati a farvi commenti che fanno ridere. Ma avete provato a leggerne qualcuno? Sono tutti stereotipati, tutti sono bravi, emozionanti, tutti sono "nelle corde" di tutti e tutti "sentono" le poesie di tutti. Ecco perché quando uno furori dal coro dice senza remore che una poesia non gli piace siete tutti a far quadrato attorno al poveretto di turno che ha 16-17-19-20 anni. Cosa volete che me ne importi quanti anni ha la persona che scrive? Secondo voi solo perché uno ha 16 anni dovrei dirgli bravo...? No, non funziona così fuori da questo sito.
E dato che ad un certo punto ci sentiamo tutti arrivati ecco perché se vi dico che un testo fa schifo e che sarebbe meglio per l'autore dedicarsi all'agricoltura tutti insorgete.
Ma che razza di persone siete? Chi ama la poesia la coltiva, non si può essere di bocca buona nell'arte.
E quello che fa schifo, fa schifo senza ma né se. Per questo quando dico che i testi di Francesco Pozzato sono pietosi, me ne frego se lui ha 19 anni, anzi, dovrebbe trarre spunto dai commenti impietosi e far sì che gli siano da sprone, altrimenti che posi penna carta e calamaio, tanto l'arte della poesia non perde nulla se lui si dedica ad altro.
Per quanto riguarda Mirella Crapanzano, mi piace quello che scrive e come lo scrive, ma mi meraviglia che non sappia le basi elementari della convivenza civile: quando si litiga la gente sembra più interessata, per questo fa di tutto per rintuzzare la lite  ;)

Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Nikita - Mercoledì 20 Maggio 2009, 13:17:39
No comment.  ::) Certe affermazioni preferisco lasciare che passino inosservate, sennò l'anno prossimo siamo ancora qui a beccarci.

Per quanto riguarda il discorso (di cui non ho capito il senso) sulle critiche e blablabla, ho una cosuccia da dire. Conte, le critiche fanno bene a TUTTI, anche se non tutti le sanno accettare. Non potrai mai sostenere che io condanni coloro che hanno il "coraggio" di criticare: non ti avrei dato contro, per così dire, se tu avessi risposto a un topic di Francesco dicendo che le sue cose fanno pena. Affermazione opinabile, ma va bene così. Non ti avrei dato contro nemmeno se tu avessi detto, in questo topic, che le MIE composizioni fanno ribrezzo (e lo sai ::) ). Il motivo di questa più o meno pacifica lite è la tua implacabile voglia, che hai dimostrato negli ultimi post (e scusa, ma lo penso sul serio), di ribadire sempre il tuo disprezzo per questo, quello e quello ancora. Senza offesa, ma se tu vai in giro per i topic di tutti a dire che siamo tutti degli incapaci, a me importa davvero poco. ;D Se, però, dovessi venire a sapere che sei andato a scrivere nel topic di Tizio, in risposta ad un mio post che non ti riguardava affatto, che io sono ignorante e che dovrei darmi all'ippica... beh, allora lì sì che mi incazzerei come una biscia!  ;) Scusate la parola...

Non so se (almeno questa volta) mi sono spiegata...  ::)
Titolo: Re: Ragione o sentimento?
Inserito da: Anfra - Mercoledì 20 Maggio 2009, 14:17:14
No comment.  ::) Certe affermazioni preferisco lasciare che passino inosservate, sennò l'anno prossimo siamo ancora qui a beccarci.

Per quanto riguarda il discorso (di cui non ho capito il senso) sulle critiche e blablabla, ho una cosuccia da dire. Conte, le critiche fanno bene a TUTTI, anche se non tutti le sanno accettare. Non potrai mai sostenere che io condanni coloro che hanno il "coraggio" di criticare: non ti avrei dato contro, per così dire, se tu avessi risposto a un topic di Francesco dicendo che le sue cose fanno pena. Affermazione opinabile, ma va bene così. Non ti avrei dato contro nemmeno se tu avessi detto, in questo topic, che le MIE composizioni fanno ribrezzo (e lo sai ::) ). Il motivo di questa più o meno pacifica lite è la tua implacabile voglia, che hai dimostrato negli ultimi post (e scusa, ma lo penso sul serio), di ribadire sempre il tuo disprezzo per questo, quello e quello ancora. Senza offesa, ma se tu vai in giro per i topic di tutti a dire che siamo tutti degli incapaci, a me importa davvero poco. ;D Se, però, dovessi venire a sapere che sei andato a scrivere nel topic di Tizio, in risposta ad un mio post che non ti riguardava affatto, che io sono ignorante e che dovrei darmi all'ippica... beh, allora lì sì che mi incazzerei come una biscia!  ;) Scusate la parola...

Non so se (almeno questa volta) mi sono spiegata...  ::)

Cara Nicole io direi a questo punto che è meglio che ogniuno vada per la sua strada, chi dice di essere sordo non sempre lo è ma lo fa... pensa che noi siamo degli ignorantoni che non conosciamo cosa sia la poesia.. ma credo che chi pensa di essere migliore degli altri, in realtà non è assolutamente nulla, poi da me si dice ci se vanta de sulu nu vale nu pasulu... traduco chi si vanta da solo non vale un fagiolo.. quindi che parli pure ben presto perderà ogni stima qui dentro...