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Discussioni in corso => Discussioni fra autori => Topic aperto da: Marco Canonico Baca8175 - Giovedì 29 Aprile 2010, 19:55:29

Titolo: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Marco Canonico Baca8175 - Giovedì 29 Aprile 2010, 19:55:29
Eccoci qua!
Sono un curioso per fortuna, quindi aspetto delucidazioni del commento breve postato da Corripio riguardo Kurt Cobain!

Qui credo potremo parlare di quello che ci pare e perché no, esaminare magari dei testi!
Aspetto trepidante...

Shalom!
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: corripio - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:06:46
Apprezzo l'ironia quando è fatta da persone intelligenti, quindi quella del titolo di questo topic l'apprezzo.
E' un complimento, Marco.
Posto un testo di Kurt.
Dopo tornerò a discuterne.

Titolo:
La mia faccia a metà

Ehi tutto il mondo cade intorno a me,come fai a volermi ancora in piedi?
Ehi ogni istante dice che non è la pietà a rispondere alle fedi, tu dici che ci credi.

RIT:
Se divento come te, tradisco come te,che cosa ci rimane?
Se mi arrendo come te, io lascerò andar via la vita dalle mani.
La mia faccia a metà assomiglierà un pò a te.

Ehi la risposta è carica oramai, proverai a proteggere il mio nome.
Ehi l'apparenza scende, non lo sai,oramai mi sento senza fame, come se fossi il cane.

RIT:
Se divento come te, tradisco come te, che cosa ci rimane? Se mi arrendo come te, io lascerò andar via la vita dalle mani.
La mia faccia a metà impietosisce chi sa che non era così,ma va bene così.
Lo stupore ci dà l'emozione di un se, che non toglie ma dà a chi non è più con me.
A chi non è più con me.


...Anticipo, non mi sembrano parole messe a caso.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:16:21
Apprezzo l'ironia quando è fatta da persone intelligenti, quindi quella del titolo di

Titolo:
La mia faccia a metà

...Anticipo, non mi sembrano parole messe a caso.

Quando mai l'ironia non è fatta da persone intelligenti?
Sulla canzone di Kurt, che non conosco, ad una prima lettura le frasi sono abbastanza casuali. Adesso cerco si sentire la musica e di leggere l'originale per vedere se mi fa cambiare idea. Poi aspetto la tua interpretazione.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Marco Canonico Baca8175 - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:18:51
Ma sai Corripio, non volevo farlo intendere come una costante, anche perché pure tu devi ammettere che i testi dei Nirvana non erano sempre così chiari.

La canzone è forse di Bleach? Io in inglese sono una vera "pippa", più che in italiano, ma a giudicare dalla lunghezza delle frasi e il ritornello potrebbe appartenere a quell'album. Attendo il seguito del tuo intervento!
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: corripio - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:28:14
Lo so Marco, ma anche il mio intervento nel topic di ''Passaggi D'anime'' non devi prenderlo così pesantemente, eh! scusa.
Non vedi che faccia ho?
Ho rispetto dei morti.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Marco Canonico Baca8175 - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:32:08
Lo so Marco, ma anche il mio intervento nel topic di ''Passaggi D'anime'' non devi prenderlo così pesantemente, eh! scusa.
Non vedi che faccia ho?
Ho rispetto dei morti.

Dai Corripio, ora non deviamo! Mi sembrava che ci potessimo divertire. io non ho preso pesantemente il tuo intervento, mi è sembrato un po' da fanatico dei Nirvana, tutto qui.
Ho citato l'artista, non l'uomo. Lui non lo rispetto nemmeno un po', perché togliersi la vita è un gesto che non approvo, ma sono un grandissimo estimatore del gruppo, mi piace tanto, ho tutti gli album, ufficiali e non.

Ma dove hai preso quel testo? Non l'ho trovato da nessuna parte!
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:39:07
Non trovo né testo originale né mp3. Se qualcuno può postare il primo e indicarmi dove trovare il secondo gliene sarei grato
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: corripio - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:44:58
Sono tornato sul sito da dove o copiato ed incollato ma ci deve essere un errore, quindi, se anche questo è perdonabile, posto un altro testo, perchè quello di prima, anche se è scritto che è di kurt a me non sembra...
Non sono poesie questi testi, premetto, almeno a mio modesto parere.
Comunque se ce lo permettono discutiamone.

Paper cuts (tagliacarte)


Al momento del nutrimento
Lei ha spinto il cibo attraverso la porta
E io ho strisciato verso il raggio di luce
A volte non posso trovare la mia strada
Giornali sparsi intorno
Si bagnano di tutto quello che possono
Si attende un'altra pulizia
Una bella innaffiata

La donna per la quale ho provato amore materno
Non può guardarmi negli occhi
Ma io vedo i suoi e sono blu
E si drizzano, girano e masturbano

Così ho detto

Finestre nere di vernice
Ho graffiato con le mie unghie
Vedo altri come me
Perché non provano a scappare?
Fanno uscire i più vecchi
Puntano verso di me
Vengono con un lampo di luce
E portano via la mia famiglia

Ed ho imparato veramente tardi
Ad accettare qualche amico del ridicolo
La mia intera esistenza è per il tuo divertimento
E questo è perché sono qui con te!
Per portarti con me
Hai ragione




P.s.:Mi piacciono i Nirvana, ma sono in fondo alla lista delle mie preferenze musicali.
L'avatar è per bellezza.

Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Saldan - Giovedì 29 Aprile 2010, 20:53:23
Io credo che i Nirvana siano da lodare più per la musica che non per i testi che spesso mi hanno un pò deluso....
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Giovedì 29 Aprile 2010, 21:06:44
Sono tornato sul sito da dove o copiato ed incollato ma ci deve essere un errore, quindi, se anche questo è perdonabile, posto un altro testo, perchè quello di prima, anche se è scritto che è di kurt a me non sembra...
Non sono poesie questi testi, premetto, almeno a mio modesto parere.
Comunque se ce lo permettono discutiamone.

Paper cuts (tagliacarte)



P.s.:Mi piacciono i Nirvana, ma sono in fondo alla lista delle mie preferenze musicali.
L'avatar è per bellezza.



Questa mi sembra avere un po' più senso (fino a un certo punto). Io ci leggo molte allusioni sessuali, addirittura un amore lesbico, ma forse è che sono un po' maniaco. Comunque non è un testo di facile lettura soprattutto se si vuole analizzare il significato dei singoli versi. Hai anche l'originale e la musica? potrebbero aiutare.
Anch'io non pretendo che i testi di canzoni siano delle poesie anche se, ad esempio, molti di quelli di Fabrizio De André lo sono e sono anche chiari generalmente.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Saldan - Giovedì 29 Aprile 2010, 21:13:30
Anch'io non pretendo che i testi di canzoni siano delle poesie anche se, ad esempio, molti di quelli di Fabrizio De André lo sono e sono anche chiari generalmente.

I testi di De Andrè infatti potrebbero esser letti tranquillamente senza accompagnamento musicale perchè sono autentiche poesie....sto preparando una tesi proprio su questa peculiarità dell'artista
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: crepax73 - Giovedì 29 Aprile 2010, 21:15:23
Allora comincio subito con il dire che mi piacciono i Nirvana ma come Corripio non sono nelle parti alte delle mie preferenze musicali.
Non sono d'accordo però nel sottovalutarli sia nella musica e sia nei testi.
Bisognerebbe cominciare con il dire che in un certo senso hanno rappresentato un punto di rottura con la musica "banale" che invadeva ed invade purtroppo il panorama mondiale.
Un gruppo che ha anche rappresentato uno stile di vita, il grunge, che può piacere o meno ha dato uno scossone alla monotonia emozionale perseverante.
La qualità dei Nirvana la si evince anche dalla formazione stessa in quanto una volta scomparso Cobain il batterista ha prima collaborato con i maggiori gruppi internazionali ed ha poi fondato i Foo Fighters che non sono certo i Pearl Jam per esempio ma rappresentano ormai una bella realtà della musica attuale, molto meglio a mio modo di vedere dei tanto osannati Linkin Park che non sono altro che una copia venuta male dei Faith no more.
I testi di Cobain è vero a volte sono ermetici come Smells like teen spirits già il titolo come voi saprete fa parte di una storia personale che Kurt ha avuto da bambino.
Per adesso vi saluto poi al limite commenterò anche io qualche testo.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e
Inserito da: Marina Como - Giovedì 29 Aprile 2010, 21:30:30
Apprezzo l'ironia quando è fatta da persone intelligenti, quindi quella del titolo di questo topic l'apprezzo.
E' un complimento, Marco.
Posto un testo di Kurt.
Dopo tornerò a discuterne.

Titolo:
La mia faccia a metà

Ehi tutto il mondo cade intorno a me,come fai a volermi ancora in piedi?
Ehi ogni istante dice che non è la pietà a rispondere alle fedi, tu dici che ci credi.

RIT:
Se divento come te, tradisco come te,che cosa ci rimane?
Se mi arrendo come te, io lascerò andar via la vita dalle mani.
La mia faccia a metà assomiglierà un pò a te.

Ehi la risposta è carica oramai, proverai a proteggere il mio nome.
Ehi l'apparenza scende, non lo sai,oramai mi sento senza fame, come se fossi il cane.

RIT:
Se divento come te, tradisco come te, che cosa ci rimane? Se mi arrendo come te, io lascerò andar via la vita dalle mani.
La mia faccia a metà impietosisce chi sa che non era così,ma va bene così.
Lo stupore ci dà l'emozione di un se, che non toglie ma dà a chi non è più con me.
A chi non è più con me.


...Anticipo, non mi sembrano parole messe a caso.

Non male e sicuramente non a caso, se il testo fosse suo. Dopo che l'amico (la sua mezza faccia) si è arreso suicidandosi!No, non è messo affatto a caso. E mi piace soprattuttto quello stupore del  "se" alla fine: che ormai è già dato per certo a chi è morto. e come dice qualcuno: così l'ho sentita!
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: corripio - Giovedì 29 Aprile 2010, 21:48:40
Ora, se questo topic vuol essere un'appendice a quello fatto da Clodia, in cui trattare testi musicali o altro ben venga.
Credo che Marco avesse questa intenzione.
La partenza è stata con i Nirvana, per un mio intervento ironico nel post di Clodia, a riguardo dei testi, appunto, di alcune canzoni rock, che sono visti come poco profondi, curati solo per l'aspetto musicale e un pò buttati lì, tanto per dire qualcosa su di una base musicale.
Cercherò nei miei interventi di essere il più chiaro possibile, prometto.
Proponete i testi anche voi, tipo starway to heaven, che tra l'altro è una delle colonne sonore delle pagine personali del sito (la mia no, la cambio spesso).
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Giovedì 29 Aprile 2010, 22:02:27
I due testi postati e soprattutto il primo io non li ho capiti. Per me capire significa che devo essere in grado di fare la parafrasi del testo, ovvero decodificarlo verso per verso, riscriverlo tutto in una forma comprensibile. Non mi accontento di dichiarazioni tipo è chiaro, è suggestivo, ho capito tutto e così via.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Amara - Venerdì 30 Aprile 2010, 07:50:10
ok... propongo....
un pezzo che amo.. e il cui testo ritengo sia una grande..... tentazione... (nel senso ovviamente)
a più tardi...
Vedo una porta rossa e la voglio pitturata di nero
Mai piu colori voglio che diventi tutto nero
Vedo le ragazze vestite con I loro vestiti estivi
Devo voltare la testa finché la l’oscurità dentro me se ne va

Vedo una fila di auto e sono tutte dipinte di nero
Con fiori e il mio amore, entrambi non torneranno
Vedo gente voltare la testa e guardare velocemente lontano
come un bambino appena nato, questo succede ogni giorno

Guardo dentro di me e vedo il mio cuore nero
Vedo la mia porta rossa, devo averla pitturata di nero
Forse dopo sparisco cosi non devo guardare in faccia Il fatto
Non é facile stare a testa alta quando tutto il mondo é nero

Mai piu il mio mare verde tornera di un profondo blu
non potevo prevedere questa cosa che ti sta capitando
Se guardo fisso il tramonto
il mio amore riderà con me prima che arrivi mattino

Vedo una porta rossa e la voglio pitturata di nero
Mai piu colori voglio che diventi tutto nero
Vedo le ragazze vesite con I loro vestiti estivi
Devo voltare la testa finché la l’oscurità dentro me se ne va

Hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm-hm

voglio vederlo pitturato, pitturato di nero
nero come la notte, nero come il carbone
Voglio vedere il sole cancellato dal cielo
Voglio vederlo pitturato di nero,
pitturato, pitturato, pitturato di nero

Yeah

http://www.youtube.com/watch?v=PemiwMS6Shk
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 12:28:15
Paper cuts (tagliacarte)
Ma sei sicuro che significa tagliacarte? Io per tagliacarte ho trovato solo paper knife. A occhio direi che paper cuts significhi tagli di carta e forse si riferisce agli origami.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 12:35:23
I testi di De Andrè infatti potrebbero esser letti tranquillamente senza accompagnamento musicale perchè sono autentiche poesie....sto preparando una tesi proprio su questa peculiarità dell'artista

Con Fabrizio De André hai vita facile, però sarebbe molto più interessante e utile una tesi sulle parole del rock in quanto, per quel che ne so io, non c'è in giro nessun saggio valido in merito, a parte libercoli triviali su quanto sia meraviglioso questo o quello, senza alcuna seria e dettagliata analisi. Secondo me con una tesi così ti beccheresti 110 e lode e in più forse qualche editore te la potrebbe pubblicare. Magari la potresti espandere facendo anche un confronto fra le parole del rock e quelle di altre forme musicali come pop, blues, jazz, bossanova, musical, canzoni tradizionali italiane, folk e persino la lirica, ecc.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 12:38:56
ok... propongo....
un pezzo che amo.. e il cui testo ritengo sia una grande..... tentazione... (nel senso ovviamente)
a più tardi...

La famosissima Paint it Black! In effetti non ho mai riflettuto su questo testo. Dammi un po' di tempo che ci provo.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 12:45:36
Non male e sicuramente non a caso, se il testo fosse suo. Dopo che l'amico (la sua mezza faccia) si è arreso suicidandosi!No, non è messo affatto a caso. E mi piace soprattuttto quello stupore del  "se" alla fine: che ormai è già dato per certo a chi è morto. e come dice qualcuno: così l'ho sentita!

Marina, ma come fai ad aver capito tutte queste cose? Mi fai invidia! Mi devo applicare di più. Prometto che crercherò di analizzare meglio i due testi presentati da Corripio. Però vorrei che pure lui ci facesse una parafrasi di quei testi per renderli, almeno a me, comprensibili.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 13:10:37
Per gli estimatori di Kurt, nel mentre che sbrigo quella montagna di pratiche che mi avete dato da espletare, vi racconto una storiella, vera, su di lui. Nel 1987 andai a Seattle a trovare mio zio Camillo, ormai morto purtroppo. Egli mi portò a fare un giro per Seattle, in particolare mi fece visitare il mercato coperto del pesce che stava sul lungomare, vicino al centro. Usciti da lì, camminando sulla larga passeggiata, ci imbattemmo in un gruppetto di suonatori. Erano ragazzi con i capelli lunghi, qualcuno con la barba e c'era pure una ragazza. Mi colpì il loro abbigliamento ibrido fra l'hippie e l'old west, apparentemente un po' trasandato, ma potevano anche essere abiti firmati, non me ne intendo. Mi colpì anche la loro musica particolare. Si sentivano le radici folk e rock ma con delle novità. Mi sono fermato ad ascoltarli e ad un certo punto stavo per parlarci quando mio zio strattonandomi il braccio mi trascinò via borbottando <sono anime perse, Angelo, anime perse>, e così persi forse l'occasione della mia vita. Molti anni dopo ho realizzato che uno di quelli era probabilmente Kurt Cobain.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: corripio - Venerdì 30 Aprile 2010, 18:25:50
Ma sei sicuro che significa tagliacarte? Io per tagliacarte ho trovato solo paper knife. A occhio direi che paper cuts significhi tagli di carta e forse si riferisce agli origami.
Infatti hai ragione, ''paper cuts'' vuol dire ''tagli nella carta''.
Taglia carte si dice anche paper cutter.
Per quanto riguarda la parafrasi di testi poetici, è un esercizio scolastico che non faccio da tempo, non mi è nemmeno mai piaciuto.
Se non riesce a te con questi testi, probabilmente non riuscirebbe neanche a me.
Se avrò tempo, visto che ho da fare un pò, cercherò di interpretare il secondo testo proposto, visto che il primo non sono sicuro, come già ho detto, che sia dei nirvana.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Venerdì 30 Aprile 2010, 21:22:38
ok... propongo....
un pezzo che amo.. e il cui testo ritengo sia una grande..... tentazione... (nel senso ovviamente)
a più tardi...

http://www.youtube.com/watch?v=PemiwMS6Shk
Sono finalmente pronto a commentare Paint it Black, mi sono documentato a sufficienza.
Il testo è abbastanza trasparente perciò non ne devo fare una parafrasi minuziosa, ah come mi piacciono testi di questo tipo! Mi sono sciroppato ben tre live ascoltando attentamente le parole in cuffia e confrontandole con un testo in lingua. Un live interessante tenuto in Giappone nel 1990 è il seguente

http://www.youtube.com/watch?v=vPQuJxfKPrQ&feature=related

Ho notato delle differenze in alcuni versi tra i live e tra essi e il testo di riferimento. Comunque la differenza più importante, che dovrebbe sentirsi nel live che ho linkato, è che nell'ultima strofa io sento al posto di painted, tainted, a parte echi,

I wanna see it tainted, tainted tainted black
Black as night, black as coal
I wanna see the sun blotted out from the sky
I wanna see it tainted, tainted, tainted black

to taint v.tr. corrompere; guastare (anche fig.); infettare, inquinare: the smoke of factories taints the air, il fumo delle fabbriche inquina l’aria; to be tainted with cowardice, essere un vile; that my disports corrupt and taint my business, (SH. Othello) che i sollazzi corrompano e rovinino la mia professione
¨ v.intr. guastarsi; contaminarsi; corrompersi: meat taints easily in hot countries, la carne si guasta facilmente nei paesi caldi.

© 2005, De Agostini Scuola S.p.a. - Garzanti Linguistica

Comunque la storia sembra essere incentrata sulla perdita del proprio amore e la susseguente depressione per cui il mondo è tutto nero o lo si vuole tale. Mi sono però chiesto perché una porta rossa e non qualche altra cosa? Ho trovato un'espressione inglese to paint the town red, (fam.) fare baldoria; fare del chiasso in pubblico per cui il verso potrebbe avere un valore metaforico nel senso che vedo allegria intorno o in me e io la voglio distruggere, che richiamerebbe anche il finale con tainted. Infine alcuni versi li tradurrei in modo diverso (nel 1966 non sapevo un'acca d'inglese ma dopo 40 anni qualcosa ho imparato!), ad esempio I see my red door and must have it painted black :Vedo la mia porta rossa e devo (assolutamente) dipingerla di nero, oppure to face the facts: affrontare la realtà, quella dell'amore morto. Ancora If I look hard enough into the settin' sun, Se guardo intensamente dentro il tramonto (fino ad avere le allucinazioni) allora succederà che il mio amore riderà con me...I see people turn their heads and quickly look away/Like a new born baby it just happens every day, io la interpreto Vedo gente che gira la testa (verso il corteo del funerale) ma rapidamente poi guarda altrove così come nasce un nuovo bambino, sono cose che accadono quotidianamente. Cioè muoiono tanti amori ecc. Un'ultima notazione happening to you la tradurrei che ti stava accadendo, credo si riferisca all'amore che poi è morto.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e
Inserito da: Marina Como - Venerdì 30 Aprile 2010, 21:54:40
si, credo tu abbia ragione. Lei è morta e tutto il mondo ha perso la baldoria, il colore vivace, vorrebbe finanche che il sole sparisse: morire per vederla ridere ancora (al tramonto, alla fine del suo giorno).
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Saldan - Sabato 1 Maggio 2010, 03:31:48
Con Fabrizio De André hai vita facile, però sarebbe molto più interessante e utile una tesi sulle parole del rock in quanto, per quel che ne so io, non c'è in giro nessun saggio valido in merito, a parte libercoli triviali su quanto sia meraviglioso questo o quello, senza alcuna seria e dettagliata analisi. Secondo me con una tesi così ti beccheresti 110 e lode e in più forse qualche editore te la potrebbe pubblicare. Magari la potresti espandere facendo anche un confronto fra le parole del rock e quelle di altre forme musicali come pop, blues, jazz, bossanova, musical, canzoni tradizionali italiane, folk e persino la lirica, ecc.

La tua idea è interessante ma dovrei praticamente ricominciare da zero.....e poi mi sono potuto dedicare finalmente ad un mio mito per cui direi che questa tesi ha anche un valore affettivo da non sottovalutare...  ;D ;D però la tua idea mi piace molto, dovessi prendermi una seconda laurea ci farò un pensierino!  ;)
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Amara - Sabato 1 Maggio 2010, 20:22:26


Ho notato delle differenze in alcuni versi tra i live e tra essi e il testo di riferimento. Comunque la differenza più importante, che dovrebbe sentirsi nel live che ho linkato, è che nell'ultima strofa io sento al posto di painted, tainted, a parte echi,


Comunque la storia sembra essere incentrata sulla perdita del proprio amore e la susseguente depressione per cui il mondo è tutto nero o lo si vuole tale. Mi sono però chiesto perché una porta rossa e non qualche altra cosa? guarda altrove così come nasce un nuovo bambino, sono cose che accadono quotidianamente. Cioè muoiono tanti amori ecc. Un'ultima notazione happening to you la tradurrei che ti stava accadendo, credo si riferisca all'amore che poi è morto.

..che bravo.. :)
io credo sia comunque 'painted'...
la porta rossa... credo sia il cuore...

l'ho definita 'tentazione'.. proprio perchè è questo ciò che si rischia di fare quando il nero...quello non cercato.. ci cola addosso....
lo vorremmo ovunque.. rischiando di non stingercene più... invece.............
il rosso è potente.. e possiamo portarlo alla vittoria.... :)

grazie...
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Domenica 2 Maggio 2010, 17:19:46
Paper cuts
Letteralmente Tagli nella carta o Ritagli di carta. Io però sospetto che ci sia un significato nascosto (per me, non certo nel suo ambiente), uno slang, in quanto c'è un brano dei Linkin Park intitolato Papercut in cui si parla di voci nella testa.
Prima di essermi andato a documentare in rete, l'idea che mi ero fatto del testo era che si trattasse esclusivamente dei problemi di un tossicodipendente. Questi ci sono comunque secondo me, ma qualcuno ha avanzato l'ipotesi che siano ricordi da bambino quando la madre lo chiudeva (Kurt) dentro una stanza, forse per uscire o fare altro...Comunque non è che sia tutto chiaro, ad iniziare dal titolo: che c'entra col tema? Nella versione postata da Corripio poi manca una parola decisiva inserita dopo I said so=Così ho detto e alla fine: Nirvana, ripetuta più volte in ognuno dei due casi! Secondo me non è la pubblicità del complesso (accidenti così si chiamavano negli anni 60!) ma un'invocazione al paradiso delle droghe per curare i propri traumi. Inoltre ho notato che girano almeno due versioni del testo che differiscono nel primo verso At my feeding time=Al momento di nutrirmi o mangiare (postato da Corripio) e When I'm feeling tired=Quando mi sento stanco o meglio a pezzi, e per la parola twist=roteare e twitch=spasmo. Nel video http://www.youtube.com/watch?v=npfM6uDpEs0 la versione che scorre e che viene cantata è quella con When I'm feeling tired e twist. Perciò la parafrasi potrebbe essere:

Quando mi sento a pezzi lei mi spinge il cibo attraverso la porta
Secondo me il cibo è la droga.
Si bagnano di tutto quel che possono
Potete immaginare di cosa.
La donna per la quale ho provato amore materno (probabilmente in senso riflessivo)
Credo che questo unito ai versi precedenti abbiano fatto pensare qualcuno a Kurt bambino rinchiuso nella stanza dalla madre. Combacerebbe meglio però con Al momento di nutrirmi, comunque ci potrebbe essere una frammistione fra la situazione attuale nella quale la propria donna gli fornisce la droga con quando la madre gli passava il cibo quando lo rinchiudeva.

Non riesce a guardarmi negli occhi...ed essi cock, roteano e si masturbano
Non mi pare appropriato tradurre cock con si drizzano ma non mi è venuto in mente niente che mi convincesse. Masturbano poi non lo capisco.

Così ho detto Nirvana
Questo è un verso decisivo forse si dovrebbe tradurre Così ho invocato il Nirvana. Sfortunatamente non lo ha solo invocato ma anche praticato!

Finestre verniciate di nero/Le graffio con le mie unghie/Vedo altri proprio come me/Perché non provano a scappare?
Il tossico rinchiuso nella sua stanza o/e il bambino?

Fanno uscire i più vecchi/Vengono verso di me/Vengono con le luci lampeggianti/E portano via la mia famiglia
Qui si può interpretare sia che gli spacciatori mollano solo i più malandati mentre circuiscono lui facendogli balenare chissà che e allontanandolo dai propri affetti, oppure che i genitori mollano i figli (prigionieri come lui) solo quando sono adulti ma i poliziotti arriveranno a salvarlo con le loro luci lampeggianti e a portar via la crudele famiglia. O forse i poliziotti portano via gli spacciatori? Boh!

E molto più tardi ho imparato ad/accettare alcuni amici of ridicule
Questi non li capisco, occorrerebbe capire cosa veramente significhi ridicule.

La mia intera esistenza è per il tuo svago (anche inganno però)/Per questo sono qui con te/Oh...per portarti con me/Hai ragione/Nirvana
Secondo me si riferisce alla droga più che ad una persona. Bisogna considerare che la droga diviene un interesse esclusivo che obnubila tutti gli altri.

Senza approfondire la vita di Kurt, studiare altri testi, l'ambiente in cui si muoveva, non riesco ad andare oltre.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Marco Canonico Baca8175 - Domenica 2 Maggio 2010, 18:00:01
Paper cuts
Letteralmente Tagli nella carta o Ritagli di carta. Io però sospetto che ci sia un significato nascosto (per me, non certo nel suo ambiente), uno slang, in quanto c'è un brano dei Linkin Park intitolato Papercut in cui si parla di voci nella testa.
Prima di essermi andato a documentare in rete, l'idea che mi ero fatto del testo era che si trattasse esclusivamente dei problemi di un tossicodipendente. Questi ci sono comunque secondo me, ma qualcuno ha avanzato l'ipotesi che siano ricordi da bambino quando la madre lo chiudeva (Kurt) dentro una stanza, forse per uscire o fare altro...Comunque non è che sia tutto chiaro, ad iniziare dal titolo: che c'entra col tema? Nella versione postata da Corripio poi manca una parola decisiva inserita dopo I said so=Così ho detto e alla fine: Nirvana, ripetuta più volte in ognuno dei due casi! Secondo me non è la pubblicità del complesso (accidenti così si chiamavano negli anni 60!) ma un'invocazione al paradiso delle droghe per curare i propri traumi. Inoltre ho notato che girano almeno due versioni del testo che differiscono nel primo verso At my feeding time=Al momento di nutrirmi o mangiare (postato da Corripio) e When I'm feeling tired=Quando mi sento stanco o meglio a pezzi, e per la parola twist=roteare e twitch=spasmo. Nel video http://www.youtube.com/watch?v=npfM6uDpEs0 la versione che scorre e che viene cantata è quella con When I'm feeling tired e twist. Perciò la parafrasi potrebbe essere:

Quando mi sento a pezzi lei mi spinge il cibo attraverso la porta
Secondo me il cibo è la droga.
Si bagnano di tutto quel che possono
Potete immaginare di cosa.
La donna per la quale ho provato amore materno (probabilmente in senso riflessivo)
Credo che questo unito ai versi precedenti abbiano fatto pensare qualcuno a Kurt bambino rinchiuso nella stanza dalla madre. Combacerebbe meglio però con Al momento di nutrirmi, comunque ci potrebbe essere una frammistione fra la situazione attuale nella quale la propria donna gli fornisce la droga con quando la madre gli passava il cibo quando lo rinchiudeva.

Non riesce a guardarmi negli occhi...ed essi cock, roteano e si masturbano
Non mi pare appropriato tradurre cock con si drizzano ma non mi è venuto in mente niente che mi convincesse. Masturbano poi non lo capisco.

Così ho detto Nirvana
Questo è un verso decisivo forse si dovrebbe tradurre Così ho invocato il Nirvana. Sfortunatamente non lo ha solo invocato ma anche praticato!

Finestre verniciate di nero/Le graffio con le mie unghie/Vedo altri proprio come me/Perché non provano a scappare?
Il tossico rinchiuso nella sua stanza o/e il bambino?

Fanno uscire i più vecchi/Vengono verso di me/Vengono con le luci lampeggianti/E portano via la mia famiglia
Qui si può interpretare sia che gli spacciatori mollano solo i più malandati mentre circuiscono lui facendogli balenare chissà che e allontanandolo dai propri affetti, oppure che i genitori mollano i figli (prigionieri come lui) solo quando sono adulti ma i poliziotti arriveranno a salvarlo con le loro luci lampeggianti e a portar via la crudele famiglia. O forse i poliziotti portano via gli spacciatori? Boh!

E molto più tardi ho imparato ad/accettare alcuni amici of ridicule
Questi non li capisco, occorrerebbe capire cosa veramente significhi ridicule.

La mia intera esistenza è per il tuo svago (anche inganno però)/Per questo sono qui con te/Oh...per portarti con me/Hai ragione/Nirvana
Secondo me si riferisce alla droga più che ad una persona. Bisogna considerare che la droga diviene un interesse esclusivo che obnubila tutti gli altri.

Senza approfondire la vita di Kurt, studiare altri testi, l'ambiente in cui si muoveva, non riesco ad andare oltre.


Complimenti per l'impegno Angelo, davvero approfondito!
Calcola comunque, che Cobain all'epoca non era ancora stato risucchiato dallo spirale delle droghe pesanti, mentre era come un macigno sullo stomaco il suo rapporto con la famiglia; colpa di tutte le sue insicurezze e remissioni emotive, il divorzio dei genitori.
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Saldan - Domenica 2 Maggio 2010, 20:12:56
Complimenti per l'impegno Angelo, davvero approfondito!
Calcola comunque, che Cobain all'epoca non era ancora stato risucchiato dallo spirale delle droghe pesanti, mentre era come un macigno sullo stomaco il suo rapporto con la famiglia; colpa di tutte le sue insicurezze e remissioni emotive, il divorzio dei genitori.

Per non parlare del pessimo rapporto con Courtney Love...pare anche che lei lo abbia picchiato in qualche occasione...  :o
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Marco Canonico Baca8175 - Domenica 2 Maggio 2010, 20:24:25
Per non parlare del pessimo rapporto con Courtney Love...pare anche che lei lo abbia picchiato in qualche occasione...  :o


Il rapporto con la moglie è sempre post rispetto a BLEACH, il prmo album.
La Love è stata incontrata addirittura dopo NEVERMIND  e ...si, non avevano un rapporto sempre idilliaco, erano due tossicodipendenti rokkettari, ma si volevano bene a quanto si dice.
Il problema con l'eroina, subentra con l'inizio di probelmi fisici, come Corripio sicuramente sa, visto che da una sua attinente affermazione è nato il topic!  ;)
Titolo: Re: La rivelazione d'un intervento breve su cose illuminanti! (musica, defunti e...)
Inserito da: Angelo Ricotta - Lunedì 3 Maggio 2010, 21:19:58
Vorrei continuare questo interessante topic con

A Whiter Shade Of Pale

Lasciammo perdere il leggero fandango
E facemmo la ruota attraverso la sala da ballo
Sentivo una specie di mal di mare
Ma la folla pretese di più
La stanza  rumoreggiava così forte
Che il tetto volò via
Quando chiedemmo un altro drink
Il cameriere portò un vassoio

E fu così che più tardi
Dopo che il mugnaio ebbe raccontato la sua storia
Che la sua faccia già spettrale
Diventò ancora più pallida

Lei disse che non c'era una ragione
E che la verità era facile da vedere
Ma io sviavo il discorso con le mie carte da gioco
Perché non volevo che lei fosse
Una delle sedici vergini vestali
Che stavano partendo per la costa
E benché i miei occhi fossero aperti
Avrebbero potuto benissimo essere chiusi

E fu così che più tardi
Dopo che il mugnaio ebbe raccontato la sua storia
Che la sua faccia già spettrale
Diventò ancora più pallida

A whiter shade of pale letteralmente sarebbe Una sfumatura più chiara del pallido ma forse si potrebbe efficacemente rendere in italiano con Più pallida del pallido. La traduzione del testo è mia perché quelle che ho trovato in rete non mi soddisfacevano. Forse però qualcosa si può ancora aggiustare.
Qualcuno si vuole cimentare sia nel migliorare la traduzione che nell'interpretarla?