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Laboratorio => Commenti => Topic aperto da: alessandro mazzeo - Domenica 14 Novembre 2010, 15:37:22
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Da qualche giorno ho notato che un certo autore si diverte a scrivere commenti e messaggi in bacheca offensivi nei confronti dell'autore e gratuitamente denigranti per la poesia...mah...credo che questo atteggiamento oltre che dettato da una profonda ignoranza vada contro ai principi di socialità e di condivisione del sito...insomma una brutta FACCENDA!
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Da qualche giorno ho notato che un certo autore si diverte a scrivere commenti e messaggi in bacheca offensivi nei confronti dell'autore e gratuitamente denigranti per la poesia...mah...credo che questo atteggiamento oltre che dettato da una profonda ignoranza vada contro ai principi di socialità e di condivisione del sito...insomma una brutta FACCENDA!
Io non me ne sono accorta ma credo che chi se ne accorge o l'autore stesso che li riceve può avvertire la redazione che valuterà la cosa.
Tu stesso dici un certo autore ma non ne dici il nome... perché? hai timore di esporti??? e allora perché scrivere a metà?
E' indubbio, comunque, che chi si comporta in quel modo mostra di essere una persona immatura e priva di qualsiasi scrupolo, probabilmente deve essere una persona frustata che non trova di meglio che ferire gli altri per provare un sottile piacere... Una persona sicurante da aiutare perché se ha questi atteggiamenti non deve avere avuto una vita facile.
Grazie comunque per la segnalazione, anche se parziale, ma così... credimi, non si arriva a nulla. Dobbiamo avere il coraggio di dire pienamente, altrimenti è preferibile tacere.
Buona domenica
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Ciao Tiziana...in modo subliminale l'ho scritto...comunque mi esplicito! L'autore è Paolo Faccenda...
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..ho guardato qualcuno dei suoi ultimi commenti.. e non ho visto nulla..
qualche link?...
prima di farmi un'opinione.. mi piacerebbe vedere...
e comunque.. è problema della redazione direi....
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ciao amara...sicuramente sì...è un problema della redazione o forse chi subisce questa cosa dovrebbe subito segnalare alla redazione...sono andato giusto ora a controllare...quelli più offensivi sono spariti...forse cancellati proprio dalla redazione o da chi li aveva scritti ( cose del tipo "fai schifo") una volta recuperata la sanità mentale...qualcosa di comunque poco simpatico è rimasto ad esempio http://billabibenedetta.scrivere.info/index.php?poesia=173406&t=Non+dire+tua+moglie (http://billabibenedetta.scrivere.info/index.php?poesia=173406&t=Non+dire+tua+moglie)
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Ciao Tiziana...in modo subliminale l'ho scritto...comunque mi esplicito! L'autore è Paolo Faccenda...
Una domanda Alessandro... ma questo autore ha scritto qualche cosa di offensivo a te, intendo dire sulla tua bacheca?
Se si, allora credo sia il caso, se la ritieni un'offesa, tu avverta la redazione e chieda ragione anche all'autore stesso.
Forse non si è nemmeno accorto di essere stato offensivo e il dialogo credo sia sempre il sistema migliore per trovare un punto d'incontro.
Se invece è stata solo una critica alla poesia credo che chi scrive deve accettare anche pareri che non sono sempre piacevoli ma sono espressioni del sentire altrui.
Quando scriviamo pubblicamente, questo dobbiamo metterlo in conto, anche se concordo con te nel dire che ci si resta male e, a volte, sarebbe preferibile per chi vuole fare una critica costruttiva, inviare un messaggio privato, volto ad aiutare l'autore e non a ferire, perché nessuno di noi è perfetto e per quanto riguarda lo scrivere, credo che ognuno abbia sempre da imparare.
Se invece la cosa non ha toccato te personalmente non puoi sapere se l'autore in questione ha già provveduto ad avvertire chi di dovere o a scrivere direttamente a chi si fa pregio di un messaggio simile.
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No...non ha mai scritto sulla mia bacheca...mi è capitato soprattutto ieri di trovare una raffica di commenti di questa persona su quella di altri autori...come ho scritto prima la maggior parte di questi messaggi mi sono accorto ora che non ci sono più (credo che siano pure state cancellate delle poesie da chi le aveva scritte?)Comunque...visto che delle frasi più pesanti non c'è più traccia...chiuderei il discorso sennò sembra che sto a vendere aria fritta...se la cosa dovesse ripetersi...lo segnalerò sicuramente...
PS se volessi segnalare episodi simili alla redazione posso farlo anche se non mi riguarda direttamente? Cioè se la frase in oggetto non è sulla mia bacheca?
Ciao a tutti
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No...non ha mai scritto sulla mia bacheca...mi è capitato soprattutto ieri di trovare una raffica di commenti di questa persona su quella di altri autori...come ho scritto prima la maggior parte di questi messaggi mi sono accorto ora che non ci sono più (credo che siano pure state cancellate delle poesie da chi le aveva scritte?)Comunque...visto che delle frasi più pesanti non c'è più traccia...chiuderei il discorso sennò sembra che sto a vendere aria fritta...se la cosa dovesse ripetersi...lo segnalerò sicuramente...
PS se volessi segnalare episodi simili alla redazione posso farlo anche se non mi riguarda direttamente? Cioè se la frase in oggetto non è sulla mia bacheca?
Ciao a tutti
Ho letto e in effetti il messaggio in quella bacheca è il seguente:
"vuota del tutto, ma ti sei sfogata bene? (Paolo Faccenda)"
In effetti li ci sono diversi messaggi, alcuni anche abbastanza coloriti nella sessione commenti ed anche non appropriati, perché indirizzati all'autrice anziché essere commenti sulla poesia. ... ma visto che sembra l'autrice non se ne sia risentita sarebbe meglio fermarsi qui, come tu stesso dici.
In quanto al tuo P.S. - certo che puoi farlo...
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mi puoi dire come posso segnalarlo? Ciao, grazie mille e buona serata! :)
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mi puoi dire come posso segnalarlo? Ciao, grazie mille e buona serata! :)
E' sufficiente che invii una mail a - redazione@scrivere.info -
In ogni caso, se vai nella home page del sito, quasi in fondo troverai la scritta "lo staff del sito" se ci clicchi su si aprirà una finestrella e dopo l'elenco di coloro che fanno parte della redazione, troverai la scritta "scrivi alla redazione" - cliccandoci su ti si aprirà in automatico la pagina della tua posta personale con l'indirizzo già impostato. Una buona serata...§*_*§
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ecco per esempio un altro messaggio poco consono allo spirito del sito almeno secondo il mio parere....http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173228 (http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173228)
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ecco per esempio un altro messaggio poco consono allo spirito del sito almeno secondo il mio parere....http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173228 (http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173228)
..manca sicuramente un 'per me'.... in questo caso sarebbe un'opinione da accettare..
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altro...per gradire...http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173193....e (http://www.scrivere.info/openThis.php?poesia=173193....e) senza possibilità di replica....
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il link di cui sopra è questo http://aldobilato.scrivere.info/index.php?poesia=173193&t=Portava+la+kefiah+per+amore (http://aldobilato.scrivere.info/index.php?poesia=173193&t=Portava+la+kefiah+per+amore)
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ribadisco che i messaggi più offensivi sono spariti....dove non vi era nessun riferimento alle poesie ma semplicemente "apprezzamenti"verso gli autori....ma che gioco stiamo facendo ...?questo è un sito di poesia...tra l'altro per amatori...nessuno ke pretenda di esser il nuovo Montale...ma se si ha voglia di offendere o litigare la rete è piena di luoghi in cui è possibile farlo..ergo...invitiamo determinate persone a trattenersi da far scatenare tali meccanismi malati...e magari rivolgersi altrove...
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..forse sbaglio... ma credo che ignorare.. sarebbe la cosa migliore....
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Ciao a tutti gli autori.
;) ;)Anche a me è capitata più volte un'esperienza simile: un commento scorretto sia per il tono incivile che per gli insulti che chiaramente offendevano la mia persona(direttamente esulando dagli aspetti puramente tecnici).Penso che il principio fondamentale della community sia quello di crescere insieme ( nonostante l'età): crescita umana nel rispetto della dignità della persona, nell'accoglienza del punto di vista diverso dal nostro.La poesia è strumento per rimuovere gli ostacoli alla convivenza civile ed una forma di espressione libera, ma deve comunque evitare di ledere la sensibilità altrui.E' necessario controllare il tono e l'impostazione dei propri commenti.La violenza verbale che qualcuno pensa di esercitare, ricorrendo ad una forma di intimidazione, è una forma di inciviltà e mancato rispetto della democrazia.La poesia non deve assolutamente acuire i conflitti, perché in tal caso verrebbe meno alla sua funzione fondamentale: interpretazione della realtà attraverso un sentire che è altro dalla banalità e dalla superficialità.Dunque, ogni testo merita il suo apprezzamento perché è un atto di coraggio nel palesare il proprio modo d'essere.Le finalità di questa community sono quelle di incoraggiare a credere in un percorso che deve migliorarci e non distruggere la speranza di vita. :)
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Le critiche a una poesia ci possono stare, se costruttive, ma le offese gratuite no! l'autore in questione andrebbe inibito dalla possibilità di commentare, perché le sue sono offese gratuite e piuttosto puerili...
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io eviterei di chiamarlo autore..chi non porta rispetto ai propri colleghi, è giusto che venga inibito..
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A questo proposito, nella speranza che questi ed altri episodi squallidi si ripetano, c'è una nuova funzione.
http://www.scrivere.info/community/forum/index.php/topic,3283 (http://www.scrivere.info/community/forum/index.php/topic,3283)
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Sono perfettamente d'accordo con voi...a questa persona andrebbe tolta la facoltà di commentare le poesie altrui...mi dispiace solo che i commenti più offensivi siano spariti perchè l'autore della poesia è arrivato a rimuoverla per cancellarli, avreste capito a che livelli di bassezza è arrivata questa persona...invito tutti a non sottovalutare la cosa e a segnalare prontamente alla redazione questo abuso qualora la cosa si ripetesse!
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Vorrei poter aggiungere che talvolta invece, vengono pubblicate certe "poesie", che sono un'offesa alla Poesia stessa; peccato che questo sembra essere un dato di fatto irrilevante... Buona giornata!
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...beh questo è un parere soggettivo...la maleducazione invece è tristemente oggettiva... :angel:
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Vorrei poter aggiungere che talvolta invece, vengono pubblicate certe "poesie", che sono un'offesa alla Poesia stessa; peccato che questo sembra essere un dato di fatto irrilevante... Buona giornata!
Seppure alcune delle poesie inserite, per alcuni, possono non sembrare tali si possono sempre esprimere delle considerazioni sul testo senza usare forme sarcastiche o derisorie e ribadisco sul testo e non sull'autore.
Questo ci indica il regolamento, per quanto riguarda i commenti e il rispetto che ognuno dovrebbe avere per l'altro.
Se si ama davvero la poesia ci si dovrebbe spendere per aiutare gli altri a migliorarsi, se noi siamo all'altezza di poter dare questo aiuto, ma dubito che chi usa termini derisori o sarcastici abbia queste capacità.
Possiamo scrivere anche in privato, esponendo le nostre considerazioni e i nostri consigli perché solo se si useranno tatto e desiderio vero di aiuto concreto si può pensare a costruire e non a demolire.
Credo sia davvero meschino colui che usa mettere alla berlina chicchessia perché facendo questo il suo intento non è certo benevolo ma atto solo a creare scompiglio e malumori.
Questo il mio modesto parere.
Nessuno poi ci vieta, se non amiamo leggere ciò che scrive un dato autore o autrice, di passare oltre e non leggerlo più.
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Re: messaggi offensivi...
« Risposta #22 il: Oggi alle 10:28:00 »
Rispondi con citazioneCitazione
...beh questo è un parere soggettivo...la maleducazione invece è tristemente oggettiva... angel
Hai ragione, il mondo è bello perchè è vario. Sui gusti non si discute, ma c'è una notevole differenza fra la "ehm..." e la cioccolata!^^
Tristemente oggettiva è anche l'ipocrisia. Ciao.
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Cara Perlanera
Cito dal vocabolario della lingua italiana: Il termine ipocrisia o marchisio indica l'incoerenza voluta tra azioni svolte e valori enunciati tacitamente o esplicitamente. Per ipocrita si definisce la persona che afferma una determinata idea e poi si comporta in una maniera contraddittoria ad essa.
Che c'entra?
Voglio sottolineare nuovamente che non sto conducendo una "battaglia" personale perchè non sono il diretto interessato
Completamente d'accordo con Tiziana credo che la bacheca non sia la sede opportuna per criticare (ma questo è opinabile). Ho ricevuto qualche volta utili consigli in messaggio privato che ho sicuramente gradito. Poi se vogliamo discutere del fatto che scrivere "fai schifo" non sia segno di ignoranza e maleducazione allora discutiamo anche dell'esistenza di babbo natale.
P.S. la differenza tra cacca e cioccolata come dici tu è sicuramente oggettiva...associare questo paragone al lavoro altrui mi sembra davvero poco elegante...soprattutto perché non ho ancora trovato nessun Montale su questo sito e Montale sicuramente è cioccolata.
Ossequi ::)
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Gentile redattore
la mia non vuole essere assolutamente una polemica,
io cercherò di fare come sempre del mio meglio,
però penso che sia giusto che voi leggiate anche questo, così forse potrete vederci anche più chiaro.
come questo ve ne posso spedire altri da me ricevuti, e comunque fornire tutte le più adeguate spiegazioni.
Grazie.
Cara/o Paolo Faccenda,
è stato inserito (14/11/2010 02:24:03) un nuovo messaggio nella bacheca della tua poesia "L'occhio", scritto da billabìbenedetta delsanto.
Ecco il nuovo messaggio in bacheca:
ma ki te le suggerisce queste tue pseudopoesie??
P.S.: E' inutile rispondere a questa mail, perché è inviata in modo automatico.
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Vedo che fate
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chi semina vento raccoglie tempesta :o
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credo che ci siano persone che parlino molto a sproposito e che ci provino anche molto molto gusto nel farlo,
peraltro senza alcun motivo di farlo; altre forse ma molto poche una o due, a parte Luigi, che cerchino o si siano sforzate di essere un poco più obbiettive, poi per il resto è la valanga che si autoalimenta nell'esagerazione anche estrema. Io con questo ho chiuso.
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Re: messaggi offensivi...
« Risposta #22 il: Oggi alle 10:28:00 »
Rispondi con citazioneCitazione
...beh questo è un parere soggettivo...la maleducazione invece è tristemente oggettiva... angel
Hai ragione, il mondo è bello perchè è vario. Sui gusti non si discute, ma c'è una notevole differenza fra la "ehm..." e la cioccolata!^^
Tristemente oggettiva è anche l'ipocrisia. Ciao.
Al di là dei toni che possono sembrare un pò eccessivi, ma che comunque rendono chiaro il concetto, in questo sito ho trovato degli autori molto validi che nulla hanno in meno di Montale. Passano inosservati, ma ci sono. Ti suggerisco di leggere Curreli, Terracciano, Elfo89, Vololibero, Kiaraluna, Nunzio Buono, Rita Minniti e diversi altri.
Perchè far passare a tutti i costi un rumore di barattoli sbattuti all'aria per una soave musica? La differenza si sente a orecchio, oltre che nel cuore. Passo e chiudo augurandoti buona giornata!
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Cara Perlanera
Cito dal vocabolario della lingua italiana: Il termine ipocrisia o marchisio indica l'incoerenza voluta tra azioni svolte e valori enunciati tacitamente o esplicitamente. Per ipocrita si definisce la persona che afferma una determinata idea e poi si comporta in una maniera contraddittoria ad essa.
Che c'entra?
Voglio sottolineare nuovamente che non sto conducendo una "battaglia" personale perchè non sono il diretto interessato
Completamente d'accordo con Tiziana credo che la bacheca non sia la sede opportuna per criticare (ma questo è opinabile). Ho ricevuto qualche volta utili consigli in messaggio privato che ho sicuramente gradito. Poi se vogliamo discutere del fatto che scrivere "fai schifo" non sia segno di ignoranza e maleducazione allora discutiamo anche dell'esistenza di babbo natale.
P.S. la differenza tra cacca e cioccolata come dici tu è sicuramente oggettiva...associare questo paragone al lavoro altrui mi sembra davvero poco elegante...soprattutto perché non ho ancora trovato nessun Montale su questo sito e Montale sicuramente è cioccolata.
Ossequi ::)
scusami, ti ho risposto prendendo la citazione sbagliata... Ciao ^^
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OK Perlanera! Nessun problema! Buona giornata :laugh:
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Al di là dei toni che possono sembrare un pò eccessivi, ma che comunque rendono chiaro il concetto, in questo sito ho trovato degli autori molto validi che nulla hanno in meno di Montale. Passano inosservati, ma ci sono. Ti suggerisco di leggere Curreli, Terracciano, Elfo89, Vololibero, Kiaraluna, Nunzio Buono, Rita Minniti e diversi altri.
Perchè far passare a tutti i costi un rumore di barattoli sbattuti all'aria per una soave musica? La differenza si sente a orecchio, oltre che nel cuore. Passo e chiudo augurandoti buona giornata!
Non volevo sminuire l'estro artistico di nessuno...intendevo dire che nessuno dovrebbe autoproclamarsi tale al punto di poter sentenziare il lavoro degli altri... ciao ciao e ancora buona giornata... ;)
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Non volevo sminuire l'estro artistico di nessuno...intendevo dire che nessuno dovrebbe autoproclamarsi tale al punto di poter sentenziare il lavoro degli altri... ciao ciao e ancora buona giornata... ;)
Scusami, Alessandro, io invece intendo dire che il mio intervento non è mirato a sentenziare, ma a far comprendere che se non siamo capaci di ascoltare, anche nella forma dell'ironia, chi ci fa notare che stiamo sbagliando... saremmo ancora fermi all'era della pietra. Forse quello che manca è l'umiltà. Ciaciao... ;)
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Scusami, Alessandro, io invece intendo dire che il mio intervento non è mirato a sentenziare, ma a far comprendere che se non siamo capaci di ascoltare, anche nella forma dell'ironia, chi ci fa notare che stiamo sbagliando... saremmo ancora fermi all'era della pietra. Forse quello che manca è l'umiltà. Ciaciao... ;)
Scusami Perlanera ma non credo ci possa essere ironia in determinati frangenti ma solo un desiderio sottile di sminuire gli altri e questo credo non vada, non può produrre nulla di buono.
Ricorda che le parole possono ferire più di una spada (non sono parole mie ma lo penso anche io) e se le usiamo in modo indebito causiamo ad altri anche sofferenze inutili.
Se qualcuno dovesse farti notare qualche cosa, di negativo o di sbagliato per lui, preferiresti te lo facesse notare davanti a centinaia di persone, usando parole per sfottere o ironiche, come dici tu, o preferiresti te lo dicesse in privato, facendoti così veramente sentire quanto tenga a te e al tuo modo di esprimerti?
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Personalmente, trovo quasi altrettanto fastidiosi i falsi complimenti. Ci sono troppe poesie "meravigliose" sul sito. Le mie prime pubblicazioni, ad esempio, avrebbero potuto farmi credere di essere una poetessa straordinaria, leggendo i commenti ed i messaggi in bacheca. Ma, non avendo ricambiato la "cortesia", non son più stata "sublime" e sono ritornata ad essere una ragazza che cerca di scrivere poesie, con esiti non sempre apprezzabili.
Da un po', seguo l'esempio del mio amico Max e pubblico le mie poesie senza bacheca e spazio commenti. Per migliorare, mi basta leggere gli autori più bravi, come quelli citati da Perlanera, ad esempio.
Ho smesso anch'io di commentare e scrivere messaggi. Quando leggo una poesia che mi colpisce particolarmente mi limito a segnalarla.
E' curioso notare che alcune poesie super elogiate non figurino mai fra quelle segnalate nella newsletter. Mi viene da pensare che non siano tanto "divine", altrimenti gli incensatori cliccherebbero la segnalazione.
Forse dovremmo curarci meno dei messaggi in bacheca, siano essi positivi o negativi, perché è difficile valutarne l'attendibilità.
Buon pomeriggio a tutti :)
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Personalmente, trovo quasi altrettanto fastidiosi i falsi complimenti. Ci sono troppe poesie "meravigliose" sul sito. Le mie prime pubblicazioni, ad esempio, avrebbero potuto farmi credere di essere una poetessa straordinaria, leggendo i commenti ed i messaggi in bacheca. Ma, non avendo ricambiato la "cortesia", non son più stata "sublime" e sono ritornata ad essere una ragazza che cerca di scrivere poesie, con esiti non sempre apprezzabili.
quoto in particolar modo questo pezzo del tuo intervento, perchè è successo anche a me, ma lo condivido(il tuo intervento) dall'inizio alla fine.
Sinceramente non saprei che farmene di bachechine finte, fatte solo per scambio, anche perchè poi alla fin fine gli autori che stimo qua sopra saranno più o meno 7 o 8, quindi mi sta benissimo così, ricevere pochi apprezzamenti ma mi auguro sinceri, e se poi son fatti dagli autori che stimo, tanto meglio!! :angel:
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Scusami Perlanera ma non credo ci possa essere ironia in determinati frangenti ma solo un desiderio sottile di sminuire gli altri e questo credo non vada, non può produrre nulla di buono.
Ricorda che le parole possono ferire più di una spada (non sono parole mie ma lo penso anche io) e se le usiamo in modo indebito causiamo ad altri anche sofferenze inutili.
Se qualcuno dovesse farti notare qualche cosa, di negativo o di sbagliato per lui, preferiresti te lo facesse notare davanti a centinaia di persone, usando parole per sfottere o ironiche, come dici tu, o preferiresti te lo dicesse in privato, facendoti così veramente sentire quanto tenga a te e al tuo modo di esprimerti?
Scusami, Tiziana, ma il tuo dire contrasta molto con il tuo agire... Ciao :)
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Scusami, Tiziana, ma il tuo dire contrasta molto con il tuo agire... Ciao :)
In cosa?
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c'è solo un piccolo problema che resta: io non ho offeso nessuno, ancor meno nella persona. per un'unica volta mi sono sentito di partecipare esprimendo giudizi sulle poesie a tema, ho inviato dei messaggi a una decina di autori senza nemmeno leggerne il nome, le poesie che mi capitava di leggere in un breve arco di tempo. ho espresso pareri e giudizi negativi ma anche svariati positivi, secondo il mio personale giudizio, coll'intenzione di partecipare, ma senza nessuna intenzione d'altro tipo; pensando che fosse giusto farlo.
Io non detto a nessuno fai schifo, ho espresso solo una critica alla poesia negativa o positiva. cosa comunque che io non mi sentirò di fare più che ciò v'importi o meno. Al di fuori delle poesie a tema, l'unico mess. di critica verso la poesia comunque e non verso la persona, l'ho inviato dopo essere stato io offeso e solo in risposta a quello, chiedendo all'interessata, sempre nel mio messaggio di risposta, se si era bene sfogata lei con me, ciòè cogli insulti che lei aveva a me spedito, 4 frecciate, delle quali ne ho riportata una leggibile qua sopra.
Potevo ignorarla e sarebbe stato ancora meglio, ma le cose stanno così.
Come ripeto a parte pochissime persone decisamente più sagge, le altre hanno solo dato sfogo a una vera e propria diffamazione nei miei confronti, che io definirei selvaggia.
Con questo e alla fine di questa cosa, che io definisco vergognosa e indegna, soprattutto da parte di chi l'ha promossa e provocata, io ho veramente chiuso. E mi sembra già troppo il fatto di avervelo spiegato.
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...no comment... ??? :-\
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probabilmente il sign Faccenda ha dimenticato un particolare...
Cara/o billabìbenedetta delsanto,
è stato inserito (17/07/2010 03:50:48) un commento alla tua poesia Almost Blu scritto da Paolo:
almost blu è il titolo abbastanzaconosciuto di un film, tuttavia di successo, girato a Bologna, in relazione a vicende di cronaca anche reali, sdoppiarlo e prenderlo ad esempio come titolo in una poesia, è molto puerile se non si citano le fonti, difficile è pensare che l'autrice non sia consapevole di questo, e che sia di sua improvvisazone poetica dove i poesia tra l'altro non v'è nulla, all'infuori della banalità pià assoluta, poi cancellero il comento, ma mi sembra opportuno farti riflettere, sulla facilità arbitraria e in nome non si sa di cosa del fare, o meglio credre di fare poesia, è estremamente banale. ma in questo sito del tutto normale e degna d'encomio, di amicizia di lusinghe, ci mncherebbe, solo che secondo me non è poesia.
Questo è un commento postato ad una mia poesia molti mesi fa , a cui non ho dato seguito.
Se fossi stata un'attaccabrighe visionaria, avrei sollevato il polverone allora.
Il mio gesto, probabilmente troppo ingenuo(e di questo vi chiedo scusa), di contestare la sua MANIA d'offendere e sparare giudizi, è successivo ad una serie di offese gratuite, che mi son trovata a leggere negli ultimi giorni e che riguardavano diversi autori di questo sito.
Dunque nessuna vendetta personale, solo desiderio che certe cose tra persone civili non avvengano più.
Pertanto ho accolto con soddisfazione la decisione di Luigi.
E ribadisco il concetto che saper o meno scrivere poesie non è poi così grave....lil rispetto e le buone maniere del vivere in una comunità...sono un OBBLIGO!
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c'è solo un piccolo problema che resta: io non ho offeso nessuno, ancor meno nella persona. per un'unica volta mi sono sentito di partecipare esprimendo giudizi sulle poesie a tema, ho inviato dei messaggi a una decina di autori senza nemmeno leggerne il nome, le poesie che mi capitava di leggere in un breve arco di tempo. ho espresso pareri e giudizi negativi ma anche svariati positivi, secondo il mio personale giudizio, coll'intenzione di partecipare, ma senza nessuna intenzione d'altro tipo; pensando che fosse giusto farlo.
Io non detto a nessuno fai schifo, ho espresso solo una critica alla poesia negativa o positiva. cosa comunque che io non mi sentirò di fare più che ciò v'importi o meno. Al di fuori delle poesie a tema, l'unico mess. di critica verso la poesia comunque e non verso la persona, l'ho inviato dopo essere stato io offeso e solo in risposta a quello, chiedendo all'interessata, sempre nel mio messaggio di risposta, se si era bene sfogata lei con me, ciòè cogli insulti che lei aveva a me spedito, 4 frecciate, delle quali ne ho riportata una leggibile qua sopra.
Potevo ignorarla e sarebbe stato ancora meglio, ma le cose stanno così.
Come ripeto a parte pochissime persone decisamente più sagge, le altre hanno solo dato sfogo a una vera e propria diffamazione nei miei confronti, che io definirei selvaggia.
Con questo e alla fine di questa cosa, che io definisco vergognosa e indegna, soprattutto da parte di chi l'ha promossa e provocata, io ho veramente chiuso. E mi sembra già troppo il fatto di avervelo spiegato.
la polvere più ostinata spesso la si trova sotto lo zerbino... ;D
oppure... non è tutto oro quel che luccica!
oppure... oppure...
insomma, bisognerebbe far attenzione prima di mettere alla "gogna" persone!
bisognerebbe almeno conoscere tutta la storia, o perlomeno la verità di entreambe la parti ???
non mi piace questa situazione... ho detto non mi piace, cioè a me!
ma trovo deludente il passo che questo forum ha... vedo difficoltoso il suo cammino verso orizzonti comuni di condivisione! spesso, davvero spesso... si usa questo strumento (il forum appunto!) per polemiche e discussioni discutibili... ed è sempre la mia opinione! cioè arri-parlo secondo la mia modesta visione di tutto ciò.
Paolo ha senz'altro sbagliato! anche se con quei messaggi voleva farsi "giustizia" da solo!
ma gli altri? chi sentenzia senza conoscere? mi sembra che solo Amara abbia detto la cosa giusta... che sia la redazione se serve ad intervenire e non scudieri! scusami tanto Alessandro, ma questa è la figura che viene fuori di te da questo topic ???
...e poi, cara Perlanera... che c'entra il tuo primo intervento? si parlava di messaggi offensivi mi sembra e allora, perché rinvangare le solite polemiche sulla "qualità" della poesia su Scrivere! questo serve solo ad alimentare ancora polemica e discussione su un topic che non parla di questo!
vuoi parlarne? beh apri un'altro topic, ma non mescoliamo le cose che già son difficili!
serve calma... serve umana comprensione... e serve soprattutto essere ben informati prima di "ghettizare" le persone!
a volte penso che se "qualcuno" in questa epoca dicesse "chi è senza peccato scagli la prima pietra..."
beh in molti ci ritroveremo sommersi dai massi!
questo significa che in molti si ritengono a torto nel giusto, senza comprendere il momento, la causa e la circostanza che può aver provocato un infelice intervento!
io... non voglio giustificare il sig. Paolo Faccenda che fra l'altro non conosco... credo che le critiche quando oltrepassano certi limiti, andrebbero fatte in privato! ma qua non erano critiche mi sa, ma solo "vendette" chi semina vento... a volte raccoglie cicoria ;D
calma signori... respirate... chiudete gli occhi ... e il mondo sembrerà migliore!
perché ci accorgeremo che in questa vita non siamo soli... perciò gli istanti vanno condivisi con tutti!
e quando dico tutti... intendo davvero tutti! ...anche col "nemico".
serena sera a tutti!
chs
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Dunque nessuna vendetta personale, solo desiderio che certe cose tra persone civili non avvengano più.
Pertanto ho accolto con soddisfazione la decisione di Luigi.
E ribadisco il concetto che saper o meno scrivere poesie non è poi così grave....lil rispetto e le buone maniere del vivere in una comunità...sono un OBBLIGO!
concordo nel rispetto e nell'uso delle buone maniere!
ancor più, al dialogo nel sito fra persone civili...
per il resto... credo che mi sembra più opportuno per te o gli altri autori di far intervenire la redazione quando serva! secondo me, è quella la sede giusta...
chs
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scusa Saverio ma voleva farsi giustizia di cosa?il S.Paolo è stato l'unico vero promotore(ti prego il mio post èra solo per chiarirvi sulla cronologia delle offese)di questa discussione
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io sono stato un vittima prediletta...non ho più i commenti del "signore in questione" perchè odio leggere determinate cose...
Spero che tutto ciò non si ripeta più...ognuno è libero di esprimersi...quindi...
Non siamo poeti professionisti e così si perde la voglia di scrivere liberamente.
Determinati commenti vanno esclusi a priori.
" inespressivo", "banale" "puoi solo peggiorare" ec ec...mah... a voi lascio sprazzi dei suoi commenti...
Io non sono un poeta e voglio ribadirlo, ma non toglietemi la voglia di esprime in versi i miei pensieri...e se faccio schifo...pazienza...ma almeno ammetto i miei limiti...
cià.
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esiste la libertà di esprimersi liberamente? Un "non piaciuta" può bastare a mio avviso...
"inespressivo"... Posso solo peggiorare?? ma ben venga il mio peggioramento.... non sono uno scrittore...nella vita insegno calcio....quindi....
E cmq non si fa nulla per cabiare le sorti della situazione...
grazie a tutti e buona serata.
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Cara/o Paolo Faccenda,
è stato inserito (14/11/2010 02:24:03) un nuovo messaggio nella bacheca della tua poesia "L'occhio", scritto da billabìbenedetta delsanto.
Ecco il nuovo messaggio in bacheca:
ma ki te le suggerisce queste tue pseudopoesie??
P.S.: E' inutile rispondere a questa mail, perché è inviata in modo automatico.
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Vedo che fate
scusa Saverio ma voleva farsi giustizia di cosa?il S.Paolo è stato l'unico vero promotore(ti prego il mio post èra solo per chiarirvi sulla cronologia delle offese)di questa discussione
mi riferivo a questo...
il fatto di non capir bene chi prima abbia iniziato non inficia il fatto che ci sia fra voi una diatriba!
almeno questo si può supporre, ma siccome non mi rimangio le parole... non giudico ne l'uno ne l'altro!
credo che sarebbe stato più opportuno rivolgersi alla redazione... da subito!
se il sig. Paolo (mi piace chiamare le cose con il suo nome) è "abituato a commentare in modo "colorito"
abbiamo gli strumenti giusti per far intervenire la redazione! se invece commenta in maniera non "gradita" cioè negativa... credo che possa farlo! se non offende l'autore e rientra nei limiti del commento stesso!
io son... ero, abituato a Crocetti.. che sovente mi ha messo in croce!
se un commentatore usa criticare le poesie in maniera più "pesante" ma rimanendo nella decenza e magari pur facendolo negativamente, può essere uno stimolo a migliorarsi!
se oltrepassa la decenza... basta farlo presente alla redazione! chi si "vendica" da solo, oltre ad essere puerile... commette un abuso!
NON TUTTI SIAMO UGUALI... ma diversamente simili!
ognuno di noi ha un'anima e pensieri che meritano rispetto! ma è nella diversità di opinioni e nel rispetto di idee altrui che si trova la condivisione del bene comune.
Credo serva usare il cervello in certe occasioni! o quantomeno il buon senso...
in fondo... basta passar oltre! e tutto diventa BLU! :o
chs
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Signor Saverio.....
"puoi solo peggiorare" secondo lei è un modo diverso di pensare?
peccato aver cancellato la mia poesia.
Cmq pazienza...visto l'andazzo mi ritiro di buon ordine senza aggiungere altro.
Pazienza continuerò a peggiorare.
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Signor Saverio.....
"puoi solo peggiorare" secondo lei è un modo diverso di pensare?
peccato aver cancellato la mia poesia.
Cmq pazienza...visto l'andazzo mi ritiro di buon ordine senza aggiungere altro.
Pazienza continuerò a peggiorare.
grazie per il signor ;D
scherzi a parte... a me è arrivato anche di peggio, credimi!
comunque credi sia offensivo? segnalalo!
e come avevo scritto... se una persona usa termini coloriti, possiamo far intervenire la redazione!
non penserai, non penserete mica che persone che usano questi termini si fermino, perché c'è un topic sul forum che parla di loro vero?
magari succede l'inverso, visto tutta la "pubblicità" gratuita avuta!
perché è questo il punto... c'è chi si "gonfia il petto" con tutto ciò!
quindi... meditate gente, meditate!
Sid... io non sto certo dalla parte di chi usa commentare così, ma cerco di farvi riflettere su " inutili" (almeno per me!) discussioni!
meglio, molto meglio usare il cervello e andare oltre! non diamo possibilità a questi signori di bearsi delle loro azioni!
chs
P.S.
porgi l'altra guancia? uhhmmm io le ho già finite! meglio, molto meglio l'indifferenza!
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e famosela na risataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :D......io insegno ai bimbetti Sid...non sono un poeta...dunque....meno male non dobbiam far poesia per vivere... ::)
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Personalmente, trovo quasi altrettanto fastidiosi i falsi complimenti. Ci sono troppe poesie "meravigliose" sul sito. Le mie prime pubblicazioni, ad esempio, avrebbero potuto farmi credere di essere una poetessa straordinaria, leggendo i commenti ed i messaggi in bacheca. Ma, non avendo ricambiato la "cortesia", non son più stata "sublime" e sono ritornata ad essere una ragazza che cerca di scrivere poesie, con esiti non sempre apprezzabili.
Da un po', seguo l'esempio del mio amico Max e pubblico le mie poesie senza bacheca e spazio commenti. Per migliorare, mi basta leggere gli autori più bravi, come quelli citati da Perlanera, ad esempio.
Ho smesso anch'io di commentare e scrivere messaggi. Quando leggo una poesia che mi colpisce particolarmente mi limito a segnalarla.
E' curioso notare che alcune poesie super elogiate non figurino mai fra quelle segnalate nella newsletter. Mi viene da pensare che non siano tanto "divine", altrimenti gli incensatori cliccherebbero la segnalazione.
Forse dovremmo curarci meno dei messaggi in bacheca, siano essi positivi o negativi, perché è difficile valutarne l'attendibilità.
Buon pomeriggio a tutti :)
Anch'io faccio come te, segnalo quelle che mi piacciono in silenzio, commento raramente e, soprattutto, sinceramente. Condivido in toto il tuo post. Ciao :)
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Ciao, io trovo che scrivere qui sia soddisfacente per la mia persona, mi piace ciò che pubblico e mi piace che tanti leggano le mie poesie. Mi piacciono anche i commenti positivi perchè la maggior parte delle volte riflettono la mia stessa critica (chiedo scusa ma forse anche se sono brutte a me le mie poesie piacciono molto) e non nego che sentir dire ciò che penso da altri mi fa molto piacere. Premesso questo bisogna dire di quelli negativi e qui ringrazio dragonero che ha commentato in maniera negativa due o tre mie poesie. Se in un primo tempo mi è roduto parecchio, ragion per cui sono andato a leggere le sue poesie (di nascosto) per vedere con chi mi cimentavo, devo dire che se la prima che ho letto mi ha davvero irritato molte altre le ho trovate interessantissime... anche belle... belle.
E quindi ho cominciato a rileggere i suoi commenti e le poesie commentate. Una, messa in portfolio anche dalla redazione (che ringrazio per questo), e un'altra pubblicata regolarmente. Dopo averle rilette più volte e a volte anche tentato di modificarle (senza risultato: sono rimaste tre poesie scarse) mi sono reso conto che in effetti il giudizio di dragonero era condivisibile. Ma la cosa importante sta nel fatto che dopo i suoi commenti (e la lettura delle sue poesie) io ho cambiato modo di scrivere: mi diverto molto di più e ciò che scrivo ora mi piace molto di più!
Quindi ritengo che le critiche tecniche (con un po' di spocchia, a dir il vero... ) negative ricevute da dragonero siano state estremamente utili, e giuro che non c'è ironia. Questo il giusto uso da fare dei commenti. Saper leggere poesia significa proprio approfondirne il significato leggerla deve essere prima che sensoriale, critica non solo per i versi la metrica ecc. ma per i concetti. quindi oltre al giudizio tecnico ci può essere anche un giudizio personale anche se per commentare uno stato d'animo di un poeta credo che si debba essere ingenui come don chichotte. Purtroppo, però, a volte il commento assume contorni eccessivamente personali e perde in tecnicità facendo emergere aspetti caratteriali di poeta e commentatore fino alla schermaglia a colpi di msg
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D'accordo sul fatto che non esista cosa più costruttiva del dialogo e del confronto; pretendere di giudicare la "pochezza"di contenuti, credo sia un gesto di una presunzione oggettivamente inamissibile!
Presumerebbe una conoscenza profonda del "soggetto narrante".
Dunque la mia contestazione nasceva proprio da lì, con l'aggravante che ogni parere personale, se esplicitato in forma di offesa resta solo critica sterile e chiude e preclude ogni possibilità di dibattito.
Il peccato di non poter sempre "afferrare" non dovrebbe essere confuso con quello di trarre conclusioni affrettate ..."quando non comprendo chiedo" (se mi interessa)...ma la curiosità non è obbligatoria...eppure ricchezza di spirito, e maturità interiore sta proprio nel lasciarsi aperte mille possibili chiavi di lettura rispetto a ciò che ci appare diverso e distante...e perchè no banale.
La pratica diffusa di ergersi a vate lasciamola pur stare....e non confondiamo il rispetto delle idee con il "lecchinismo"...di cui tra l'altro non sapremo che farcene...poi se c'è particolare leggerezza nel lasciarsi andare agli entusiasmi...quello non saremo noi a deciderlo...e in ogni caso...abbiamo per fortuna gli strumenti e le capacità per ffettuare le dovute scremature...non credo che una giornata nera possa di colpo cambiare solo perchè qualkuno...ritiene splendide le tue parole...nè tantomeno che grazie a queste tu possa divenatere un autore di successo...magari ci garantissero un lavoro meno precario...allora comincerei a dar la caccia ank'io ai facili entusiasmi!!!
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Personalmente, trovo quasi altrettanto fastidiosi i falsi complimenti. Ci sono troppe poesie "meravigliose" sul sito. Le mie prime pubblicazioni, ad esempio, avrebbero potuto farmi credere di essere una poetessa straordinaria, leggendo i commenti ed i messaggi in bacheca. Ma, non avendo ricambiato la "cortesia", non son più stata "sublime" e sono ritornata ad essere una ragazza che cerca di scrivere poesie, con esiti non sempre apprezzabili.
Da un po', seguo l'esempio del mio amico Max e pubblico le mie poesie senza bacheca e spazio commenti. Per migliorare, mi basta leggere gli autori più bravi, come quelli citati da Perlanera, ad esempio.
Ho smesso anch'io di commentare e scrivere messaggi. Quando leggo una poesia che mi colpisce particolarmente mi limito a segnalarla.
E' curioso notare che alcune poesie super elogiate non figurino mai fra quelle segnalate nella newsletter. Mi viene da pensare che non siano tanto "divine", altrimenti gli incensatori cliccherebbero la segnalazione.
Forse dovremmo curarci meno dei messaggi in bacheca, siano essi positivi o negativi, perché è difficile valutarne l'attendibilità.
Buon pomeriggio a tutti :)
Intanto buonaseeeeera! ;D
Volevo solo citare il tuo commento che è verissimo.
Io non commento più perchè vedevo commenti "di cortesia"
che sembravano commentare un' opera di Leonardo da Vinci.
Il bello sta nel leggere e cogliere le diversità di scrittura
tra lo scrittore e noi. Ognuno ha il suo modo di scrivere.
Per me il 90% dei commenti sono e saranno sempre di favori,
nessuno è sincero.
Quando è capitato di commentare scrivendo che
"non capivo il senso" oppure la poesia "non mi dava sensazioni significative"
a differenza degli altri commenti straordinari,
mi son trovato come una mosca nera nel latte. :o
Io sono il più grande poeta del sito!! :angel:
ahahahahaah no no scherzo! :P
Scommetto stavate già per rispondermi vero???
E comunque per il senso di civiltà è sempre bene
commentare dando la propria opinione SEMPRE
"la poesia è bella" o "la poesia è insignificante".
E' un parere! Le offese sono inutili e assurde,
la sincerità è sempre premiata!
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...E comunque per il senso di civiltà è sempre bene
commentare dando la propria opinione SEMPRE
"la poesia è bella" o "la poesia è insignificante".
E' un parere! Le offese sono inutili e assurde,
la sincerità è sempre premiata!
condivido in toto! ::)
-
Credo sia assolutamente democratica la possibilità di esternare lo scarso o totalmente assente apprezzamento dei componimenti altrui,ma ritengo che il rispetto debba essere messo al primo posto e che l'inciviltà e la scurrilità siano il biglietto da visita di chi ne fa uso.Chi non sa confrontarsi con educazione forse dovrebbe esimersi dall'invadere gli spazi altrui..in fondo leggere non è un obbligo,ma dovrebbe esserlo l'assoluto rispetto,non solo verso il destinatario di cui non è gradita l'opera,ma anche verso gli altri lettori e la redazione del sito stesso,che si affidano all'intelligenza e alla comune buona educazione di chi ne fruisce.
Offendere un autore usando termini volgari è certamente offendere il suo personale sentire e il suo diritto all'aspressione,ma anche la sensibilità dell'intera comunità virtuale.
Al di là delle personali opinioni sulle opere pubblicate e sulla presupposta " ipocrisia " che può serpeggiare in rete (e perchè mai non dovrebbe visto che parte della mente umana? ) è inaccettabile che chicchessia si permetta di usare termini offensivi di bassa lega..
e mi permetto umilmente di citare come semplice esempio,quel passo del Vangelo che invita a togliere dal proprio occhio la trave prima di impicciarsi della pagliuzza nell'occhio altrui.
Scrivere è un diritto, come pure la sincerità del proprio pensiero...ma lo è anche il rispetto che tutti abbiamo appunto il diritto di esigere.
Un saluto a tutti e buona Poesia
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Intanto buonaseeeeera! ;D
Volevo solo citare il tuo commento che è verissimo.
Io non commento più perchè vedevo commenti "di cortesia"
che sembravano commentare un' opera di Leonardo da Vinci.
Il bello sta nel leggere e cogliere le diversità di scrittura
tra lo scrittore e noi. Ognuno ha il suo modo di scrivere.
Per me il 90% dei commenti sono e saranno sempre di favori,
nessuno è sincero.
Quando è capitato di commentare scrivendo che
"non capivo il senso" oppure la poesia "non mi dava sensazioni significative"
a differenza degli altri commenti straordinari,
mi son trovato come una mosca nera nel latte. :o
Io sono il più grande poeta del sito!! :angel:
ahahahahaah no no scherzo! :P
Scommetto stavate già per rispondermi vero???
E comunque per il senso di civiltà è sempre bene
commentare dando la propria opinione SEMPRE
"la poesia è bella" o "la poesia è insignificante".
E' un parere! Le offese sono inutili e assurde,
la sincerità è sempre premiata!
è ovvio che i falsi complimenti siano fastidiosi.
ma, nello stesso tempo, bisogna lasciare libere le persone.
libere anche di fare falsi complimenti, o di dire che tutte le poesie sono belle.
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Credo sia assolutamente democratica la possibilità di esternare lo scarso o totalmente assente apprezzamento dei componimenti altrui,ma ritengo che il rispetto debba essere messo al primo posto e che l'inciviltà e la scurrilità siano il biglietto da visita di chi ne fa uso.Chi non sa confrontarsi con educazione forse dovrebbe esimersi dall'invadere gli spazi altrui..in fondo leggere non è un obbligo,ma dovrebbe esserlo l'assoluto rispetto,non solo verso il destinatario di cui non è gradita l'opera,ma anche verso gli altri lettori e la redazione del sito stesso,che si affidano all'intelligenza e alla comune buona educazione di chi ne fruisce.
Offendere un autore usando termini volgari è certamente offendere il suo personale sentire e il suo diritto all'aspressione,ma anche la sensibilità dell'intera comunità virtuale.
Al di là delle personali opinioni sulle opere pubblicate e sulla presupposta " ipocrisia " che può serpeggiare in rete (e perchè mai non dovrebbe visto che parte della mente umana? ) è inaccettabile che chicchessia si permetta di usare termini offensivi di bassa lega..
e mi permetto umilmente di citare come semplice esempio,quel passo del Vangelo che invita a togliere dal proprio occhio la trave prima di impicciarsi della pagliuzza nell'occhio altrui.
Scrivere è un diritto, come pure la sincerità del proprio pensiero...ma lo è anche il rispetto che tutti abbiamo appunto il diritto di esigere.
Un saluto a tutti e buona Poesia
sono d'accordo con te, Kiaraluna.
al cento per cento.
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Ma come si fa a capire chi sia se non viene indicato su quale bacheca andare a leggere?
Comunque, io ho ricevuto una offesa pesantissima ed anche da parte di una persona che non mi conosceva, ma probabilmente influenzato da una stronzetta repressa e un po' maniaca che avevo conosciuto qualche anno indietro!
Ho portato tuitto dal legale ed adesso sta decidendo il da farsi per una denuncia per offese online.
Questa è una strada.
La seconda strada è denunciare il tutto alla redazione e far sospendere questo tipo dal portale, visto che la direzione può essere coinvolta per le eventuali notizie infamanti che altri pubblicano.
A me hanno anche scritto nel forum che una persona copiava e pubblicava le poesie altrui chiedendomi di denunciarla. Le ho chiesto perchè non lo fa lui ed allora si è arrabbiato e mi ha scritto che tanto io sono un complice perchè chiedo "sesso virtuale" alle poetesse di Scrivere.
Altra diffida e richiesta di scuse (mai arrivata), ma essendo una comunicazione privata mi sono fermato lì, perchè ho capito che mi trovavo di fronte ad un matto!
Ho scritto alla Redazione facendo nome e cognome di questo tipo ma .....non mi hanno mai risposto!
Conclusione: unica strada alle offese è l'avvocato...come ho fatto io!
Abbracci
Armando
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Ma come si fa a capire chi sia se non viene indicato su quale bacheca andare a leggere?
Comunque, io ho ricevuto una offesa pesantissima ed anche da parte di una persona che non mi conosceva, ma probabilmente influenzato da una stronzetta repressa e un po' maniaca che avevo conosciuto qualche anno indietro!
Ho portato tuitto dal legale ed adesso sta decidendo il da farsi per una denuncia per offese online.
Questa è una strada.
La seconda strada è denunciare il tutto alla redazione e far sospendere questo tipo dal portale, visto che la direzione può essere coinvolta per le eventuali notizie infamanti che altri pubblicano.
A me hanno anche scritto nel forum che una persona copiava e pubblicava le poesie altrui chiedendomi di denunciarla. Le ho chiesto perchè non lo fa lui ed allora si è arrabbiato e mi ha scritto che tanto io sono un complice perchè chiedo "sesso virtuale" alle poetesse di Scrivere.
Altra diffida e richiesta di scuse (mai arrivata), ma essendo una comunicazione privata mi sono fermato lì, perchè ho capito che mi trovavo di fronte ad un matto!
Ho scritto alla Redazione facendo nome e cognome di questo tipo ma .....non mi hanno mai risposto!
Conclusione: unica strada alle offese è l'avvocato...come ho fatto io!
Abbracci
Armando
Addirittura!!! :o
Allora così sarebbe un mortorio!
Le offese ce ne sono a milioni nel web, dai blog alle chat, nei siti,
nei commenti ai video su youtube.
Dovrebbero essere tutti denunciati?
L' unica arma è segnalare al moderatore del sito e poi ignorare il soggetto.
Di certo se uno non arriva a fine mese non butta i soldi per denunciare
uno che ci ha mandato a quel paese..
Mi pare na cosa dell' altro mondo. ???
Se qualcuno mi offende via web io ci rido sopra! :P
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Al di là dei toni che possono sembrare un pò eccessivi, ma che comunque rendono chiaro il concetto, in questo sito ho trovato degli autori molto validi che nulla hanno in meno di Montale. Passano inosservati, ma ci sono. Ti suggerisco di leggere Curreli, Terracciano, Elfo89, Vololibero, Kiaraluna, Nunzio Buono, Rita Minniti e diversi altri.
Perchè far passare a tutti i costi un rumore di barattoli sbattuti all'aria per una soave musica? La differenza si sente a orecchio, oltre che nel cuore. Passo e chiudo augurandoti buona giornata!
Visto che si sono fatti nomi, vorrei segnalare le poesie di Veronica F. Le sue poesie d'amore sono un triste canto dell'anima, sebbene non scritte in endecasillabi. Un amore vero, vissuto e poi perso, versi non edulcorati dal miele tipico della infatuazione. Sono struggenti, ricche di immagini e non possono non emozionare le persona che hanno amato veramente. Segnalo anche Anna Maria Obadan.
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concordo con l'affermare che nel sito vi sono molti autori che riescono ad emozionare, oltre aquelli gia citati ve ne sono davvero tanti. concordo con i messaggi che conducono ad una critica costruttiva, offendere è un'altra cosa. La maggior parte che scrive ha l'animo sensibile non facciamolo soccombere dalla cattiveria.
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Si, ce ne sono tanti, ma spesso sono oscurati, non tanto dal fatto che si pubblicano 250 poesie al giorno, quanto perchè gli autori più attivi (vuoi perchè partecipano a discussione sul forum, vuoi perchè fanno commenti, vuoi perchè scrivono tutti i giorni) tolgono spazio a chi con grande dignità e senza scalpore fa bella poesia.
Questo comunque è naturale, è chiaro che l'articolo più pubblicizzato è anche quello più venduto indipendentemente dalla qualità. Se non fosse così non ci sarebbero aziende disposte a spendere per far conoscere i loro prodotti.
Non so quanti si sentiranno delusi, ma anche la poesia è un prodotto da consumare.
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Si, ce ne sono tanti, ma spesso sono oscurati, non tanto dal fatto che si pubblicano 250 poesie al giorno, quanto perchè gli autori più attivi (vuoi perchè partecipano a discussione sul forum, vuoi perchè fanno commenti, vuoi perchè scrivono tutti i giorni) tolgono spazio a chi con grande dignità e senza scalpore fa bella poesia.
Questo comunque è naturale, è chiaro che l'articolo più pubblicizzato è anche quello più venduto indipendentemente dalla qualità. Se non fosse così non ci sarebbero aziende disposte a spendere per far conoscere i loro prodotti.
Non so quanti si sentiranno delusi, ma anche la poesia è un prodotto da consumare.
Un'affermazione da analizzare per bene.
Non credo che si tratti di togliere spazio ma sia piuttosto "utilizzare tutto quello consentito" ed, in virtù di questo consenso, nessuno può obiettare.
Per quanto riguarda la scelta delle letture sarebbe auspicabile questa fosse una comunità di menti aperte e libere ma...
Comunque, per concedere ad ogni autore un tempo equo di visibilità e ad ogni lettore la possibilità di dedicarsi con maggiore cura alle opere pubblicate, credo sia valida la proposta avanzata in questo post
http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=3262.0 (http://www.scrivere.info/community/forum/index.php?topic=3262.0)
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Bruna, se io non sono tra i tuoi preferiti, e pubblico alle 23,15, dopo la mezzanotte passo subito in seconda pagina e resto ad esempio con 8 letture e tu non mi leggerai mai, per 2 motivi:
1) alcuni leggono solo i preferiti
2) alcuni non vanno neanche in seconda pagina dopo avere letto i preferiti.
Gli sconosciuti resteranno sempre sconosciuti, anche con un terzo delle poesie, perchè nel 2008 quando si pubblicavano ottanta poesie al giorno, quelli " non attivi" ricevevano comunque poche letture e pochi commenti.
Quindi l'unico sistema per avere maggiore visibilità è togliere la funzione dei preferiti. Allora sì che " si volta pagina" e sfogliando sfogliando, non si leggono sempre i soliti.
questo è il mio parere
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..insomma.. un'imposizione...
no..
io voglio sapere quando i miei preferiti pubblicano.. perchè se lo sono.. una ragione ci sarà..
e nel mare magnum che è il sito.. potrebbero sfuggirmi..
d'altronde.. io so chi voglio leggere e chi non mi interessa.. e questi non li leggerei comunque...
i nuovi.. li leggo quasi tutti...
perciò.. lasciamo stare i preferiti.. e pensiamo a qualcosa di più utile...
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Allora Amara, non c'è problema di visibilità, ( e quindi cade la tua proposta dei tre testi a settimana) perchè quelli che ti piacciono li leggerai sempre, quelli che non ti piacciono, non li leggerai neanche con una maggiore visibilità.
Lo stesso vale per le tue poesie, quelli che ti hanno preferito, ti leggeranno comunque, quelli a cui il tuo stile non piace non ti leggeranno neanche se stai in prima pagina tutto il giorno.
Prova è , il fatto che pur essendo stata la mia, tra le poesie segnalata a tema per una settimana, chi non mi voleva leggere non mi ha letto. Lo stesso credo sarà successo a te.
Non è questione di visibilità, tu me ne stai dando atto
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..non ti sto dando atto di niente...
io non leggo SOLO i preferiti.. leggo tutti quelli che mi fa piacere leggere..
e siccome nei preferiti non ci stanno tutti.. a volte mi sfuggono..
e poi.. una vetrina.. è anche per mostrarsi ai visitatori occasionali.
comunque quando sono stata in home page una settimana... le mie letture sono noteolmente aumentate...
non è certo vitale.. ma visto che si pubblica.....
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Scusate il ritardo...
arrivo solo ora e leggo con interesse questo vostro discorrere.
Ritengo che l'esprimere un'opinione critica circa una poesia sia un diritto.
questo è offensivo :laugh:
mah... ogni cervello per quanto piccolo pensa e determina azione ;)
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Scusate il ritardo...
arrivo solo ora e leggo con interesse questo vostro discorrere.
Ritengo che l'esprimere un'opinione critica circa una poesia sia un diritto.
http://morenotonioni.scrivere.info/index.php?poesia=162796&t=Giochi+di+noi (http://morenotonioni.scrivere.info/index.php?poesia=162796&t=Giochi+di+noi)
questo è offensivo :laugh:
mah... ogni cervello per quanto piccolo pensa e determina azione ;)
ahahahahahah Moreno... fatti una risata che è meglio ;D
mi sa che a "quello" un gni garbava i video!
ahhh la gente! ...certo che se ne trova di strana!
comunque penso che... è meglio, molto meglio farsi una risata davvero! prima di prendere in considerazione taluni commenti... che lasciano il tempo che trovano.
Bravo Moreno! hai reagito in maniera giusta!
chs
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penso che ognuno abbia il diritto di esprimere una propria opinione, e cercare di intimidirlo, in base a non si sa che cosa, tranne l'autorità che in questo caso coincide con la prepotenza e con la forza surrogata da non si sa che cosa, tranne forse quello che di autorevole nulla qua sopra può avere, sia decisamente assai meschino; non trovando peraltro alcun riscontro secondo me, perchè cerca di negare nel modo più assoluto e con prepotenza , quello che una semplice persona vuole esprimere nel suo pieno diritto di farlo. A parlare in ogni caso sono le poesie che una persona riesce a esprimere, se in grado di farlo, e qua sopra mi pare che siano molto in poche, e chi si dedica alla poesia, di certo non prenderebbe parte a questa assurdità, che è soltanto una vostra miserabile vergogna. Per finire e rimane infine inspiegabile, ma anche molto comprensibile l'accanimento e l'atteggiamento di certe persone, che non tollerano pareri che si oppongano alla loro infinita presunzione.
E' sicuramente molto offensivo rispondere con una faccina emoticon del cacchio, denota grande incapacita e ignoranza, della quale ampiamente si è avvalso con esageratezza, il tizio che con spavalderia fuori luogo intromessosi a difesa di quello che sa bene lui e lui soltanto, a voluto negare il diritto di esprimere un giudizio a un altra persona avvalendosi di un'autorità che è intimidazione e niente di più.
Venga allora questo tizio a parlare, se lo ritiene il caso, direttamente con noi. Ma non qua sopra. Volere insistere in quello che è stata vera e propria diffamazione, non ha più alcun tipo di carattere tranne la diffamzaione, e l'intimidazione di chi liberamente esprime un proprio punto di vista.
Evidentementene il signor tizio caio che si arroga questo diritto, stracarico d'intimidazione, venga a parlare ora direttamente con noi, sempre che possa sentirsi in qualche modo responsabile. Comunque il discorso va molto oltre a lui stesso, ma in ogni caso del tutto incocepiblmente fuori luogo.
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Venga allora questo tizio a parlare, se lo ritiene il caso, direttamente con noi. Ma non qua sopra.
Evidentementene il signor tizio caio che si arroga questo diritto, stracarico d'intimidazione, venga a parlare ora direttamente con noi, sempre che possa sentirsi in qualche modo responsabile. Comunque il discorso va molto oltre a lui stesso, ma in ogni caso del tutto incocepiblmente fuori luogo.
Scusa Paolo ma a cosa ti riferisci? a chi ti riferisci? Perché da quel che hai scritto non ho compreso perché sei arrabbiato, con chi e nell'eventualità perché non ti rivolgi direttamente a questo tizio con la messaggistica privata.
Se il problema e tra te e lui è a lui che ti devi rivolgere secondo me.
Buon inizio di settimana
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A parlare in ogni caso sono le poesie che una persona riesce a esprimere, se in grado di farlo, e qua sopra mi pare che siano molto in poche
Se posso dire la mia, con il maggior garbo possibile, in questa frase è racchiusa solamente arroganza. Ed in tutto il post di Paolo Faccenda è racchiuso un lessico molto approssimativo (sfido chiunque a dire che ci si capisce subito qualcosa alla prima lettura) che per carità, ci può anche stare, perchè nessuno nasce professore di lettere, ma che non ci si aspetta da qualcuno che nelle bacheche ha dato giudizi molto assoluti, come fossero dati dall'alto di un scranno, non ha dato pareri ed incitamenti, o comunque CRITICA MA CHE SIA COSTRUTTIVA. Bisognerebbe tenere presente che questo deve essere luogo di evasione, confronto ed amicizia, e non esistono o quasi i più bravi o meno bravi, ma esistono stili diversi. Spero di non avere offeso sensibilità di alcuno.
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Se posso dire la mia, con il maggior garbo possibile, in questa frase è racchiusa solamente arroganza. Ed in tutto il post di Paolo Faccenda è racchiuso un lessico molto approssimativo (sfido chiunque a dire che ci si capisce subito qualcosa alla prima lettura) che per carità, ci può anche stare, perchè nessuno nasce professore di lettere, ma che non ci si aspetta da qualcuno che nelle bacheche ha dato giudizi molto assoluti, come fossero dati dall'alto di un scranno, non ha dato pareri ed incitamenti, o comunque CRITICA MA CHE SIA COSTRUTTIVA. Bisognerebbe tenere presente che questo deve essere luogo di evasione, confronto ed amicizia, e non esistono o quasi i più bravi o meno bravi, ma esistono stili diversi. Spero di non avere offeso sensibilità di alcuno.
Pienamente d'accordo...
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Sono chiaramente assolutamente d'accordo sul fatto che non si debba offendere l'autore ma piuttosto direzionare l'eventuale critica sul pezzo, sullo scritto, ma allo stesso modo personalmente danno fastidio quei giudizi esageratamente positivi, enfatici, "amichevoli" e, permettetemi, anche un po ridicoli che si vedono nel sito...saluti a tutti
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Sono chiaramente assolutamente d'accordo sul fatto che non si debba offendere l'autore ma piuttosto direzionare l'eventuale critica sul pezzo, sullo scritto, ma allo stesso modo personalmente danno fastidio quei giudizi esageratamente positivi, enfatici, "amichevoli" e, permettetemi, anche un po ridicoli che si vedono nel sito...saluti a tutti
..eh si... a volte imbarazzanti....
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ma come può essere offensivo un giudizio critico dato ad un testo poetico?... non riesco ad immaginarmelo, scusate... anche se qualcuno scrivesse semplicemente "questa poesia fa cagare" vorrebbe solo dire come lo sforzo critico dell'estensore gallegi in una cloaca... insomma, non so immaginanrmi, credetemi, una critica tale da essere censurata dall'autore del testo... altra cosa è la persecuzione alla persona e l'invasione nella sua vita privata, ma per questo, mi sembra, c'è la denuncia...
nell'oggetto estetico si contempla senz'altra finalità che quella della forma (esso non si guarda né sotto l'aspetto della conoscenza, né etico né economico) si giudica unicamente la forma nella semplice riflessione, e se ciò avviene, è lecito e legittimo quella critica che non si risolva immancabilmente in lodi e consensi... altrimenti s'andrebbe incontro ad un'era dell'appaluso assoluto, slegato da qualsiasi relazione (e già ci siamo dentro!)... eppoi non dimentichiamo che siamo nel campo della scrittura... usiamo allora la similitudine del parto: un neonato, una volta "venuto al mondo" è del mondo, anche se Tizia e Caio sono i suoi genitori... così il testo scritto, una volta fuoriuscito dalla mente dell'autore, s'incammina sulle strade del mondo, nessuna esclusa...
allora il problema non sta nella critica non benevola, ma nella mente di chi vorrebbe che il bambinello frutto del suo parto sia sempre ed immancabilmente circonfuso dalla bellezza del padre... ::)
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Infatti ho sempre sostenuto che una volta che l'opera è uscita dalla mente sell'artista, sia essa una scultura, una poesia, un quadro, una musica è inevitabilmente soggetto all'altrui giudizio e giustamente non capisco come l'autore possa autocensurarsi. Sono pienamente daccordo con te Paolo, d'altra parte il discorso vale anche per i grandi. A quanta gente non piace Leopardi per il suo pessimismo o Pessoa, o Carducci? A quanta gente non piace come recita la Muti?
Se una persona teme il giudizio degli altri sarebbe preferibile che non si esponesse.
Il discorso è così banale che non capisco come si faccia a non condividerlo.
Certo Paolo, dire solo : " mi fa cacare" non è il massimo, ma dire " trovo la poesia piuttosto banale o superficiale", significa giustificare perchè non piace e dunque non vedo cosa ci sia di male.
L'unico problema potrebbe essere se un autore criticasse solo negativamente le poesie che non gli piacciono, senza mai criticare positivamente una poesia che gli piace, allora il comportamento diventa un pò fastidioso, significherebbe solo sparare a zero.
Bisogna comunque sempre tenere conto della tematica affrontata in poesia, ad esempio se leggo una poesia che riguarda la morte di una madre, anche se non mi piacesse, mi esimerei dal farlo notare.
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Infatti ho sempre sostenuto che una volta che l'opera è uscita dalla mente sell'artista, sia essa una scultura, una poesia, un quadro, una musica è inevitabilmente soggetto all'altrui giudizio e giustamente non capisco come l'autore possa autocensurarsi. Sono pienamente daccordo con te Paolo, d'altra parte il discorso vale anche per i grandi. A quanta gente non piace Leopardi per il suo pessimismo o Pessoa, o Carducci? A quanta gente non piace come recita la Muti?
Se una persona teme il giudizio degli altri sarebbe preferibile che non si esponesse.
Il discorso è così banale che non capisco come si faccia a non condividerlo.
Certo Paolo, dire solo : " mi fa cacare" non è il massimo, ma dire " trovo la poesia piuttosto banale o superficiale", significa giustificare perchè non piace e dunque non vedo cosa ci sia di male.
L'unico problema potrebbe essere se un autore criticasse solo negativamente le poesie che non gli piacciono, senza mai criticare positivamente una poesia che gli piace, allora il comportamento diventa un pò fastidioso, significherebbe solo sparare a zero.
Bisogna comunque sempre tenere conto della tematica affrontata in poesia, ad esempio se leggo una poesia che riguarda la morte di una madre, anche se non mi piacesse, mi esimerei dal farlo notare.
condivido... anch'io non lo farei notare... la morte di una madre anzi è evento tanto tragico e doloroso da rendere muti, semmai col tempo si riesce a dire qualcosa... nel campo estetico non è importate quel che si dice, ma come lo si dice... il giudizio di gusto riguarda esclusivavente la modalità del messaggio, come arriva...
d'altra parte, come dici, una continua critica negativa sarebbe segno che ci troviamo di fronte ad un "bastian contrario" e sarebbero discutibili pertanto anche i giudizi dati da codesto spregiatore... :)
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Sono chiaramente assolutamente d'accordo sul fatto che non si debba offendere l'autore ma piuttosto direzionare l'eventuale critica sul pezzo, sullo scritto, ma allo stesso modo personalmente danno fastidio quei giudizi esageratamente positivi, enfatici, "amichevoli" e, permettetemi, anche un po ridicoli che si vedono nel sito...saluti a tutti
"consiglio vivamente l'autore di tornare a freguentare le scuole elementari della nostra Repubblica"
secondo voi è offensivo?
si può e si deve criticare una poesia e in parte un autore... ma civilmente!
meglio io credo, fare critiche più ai versi che all'autore... ma questo l'ho già più volte detto, quindi non mi dilungo...
allora... cosa per voi è offensivo e cosa no?
resto in attesa...
chs
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Buonasera.
Non so se sia più offensivo l'errore al quale si riferisce il commento o il commento stesso.
Credo, e spero per me, che questo sia un sito nel quale si possa imparare a scrivere Poesia e non a scrivere in italiano corretto, quindi un errore grave lo ritengo ''grave''; perdonabile sicuramente. L'umiltà dev'essere da entrambe le parti: tolto il commento quell'errore grave, rimane tale.
Zenit
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se veramente l'estensore della critica ha confuso la q con la g nel dare il consiglio di ritornare alle scuole elementari, vuol dire che si rende urgente subito, qui, la costituzione di una pluriclasse... nessuno escluso!... :)
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"consiglio vivamente l'autore di tornare a freguentare le scuole elementari della nostra Repubblica"
mi sembrava che di refusi ne avessimo già parlato... mah vabbè! ...rimarrò in attesa di farmi 2 risate quando qualcun'altro ci cadrà... se è questo che volete! ???
allora a parte il refuso (G-Q) non era del mio "errore" che parlavo...
io ho chiesto se per voi è offensivo o no questo commento...
poi che ci sia bisogno o no di frequentare classi elementari o materne plurime credo di sì... ma anche di buon senso e civiltà!
io credo che le persone vadano aiutate... senza usare maniere "forti"
magari con un pò di umiltà e ripetto, si impara di più.
se volete... rispondetemi alla mia precisa domanda riferita a "quel" commento!
avete capito? è tutto chiaro?
altrimenti vi faccio un disegnino ;D
e non siate permalosi... ogni tanto almeno una risatina... serve ahh se serve!
io me la son fatta dopo aver visto il refuso!
ma non per lo sbaglio... ma perchè, tac... tutti pronti! ahahahahahah
speriamo che nella vita tutti si possa esser così... pronti al momento giusto!
come sarebbero facile le cose!
::)...ma allora, un sarò mia io i permaloso! (da buon Toscano ogni tanto scrivo così! ohh mi diverte!)
ci tengo a sapere il vostro punto di vista sul commento "incriminato"
non certo perché lo reputo un crimine, ma perchè secondo me... vabbè mica devo dire tutto io, che diamine!
buona pace a tutti...
chs
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se veramente l'estensore della critica ha confuso la q con la g nel dare il consiglio di ritornare alle scuole elementari, vuol dire che si rende urgente subito, qui, la costituzione di una pluriclasse... nessuno escluso!... :)
rileggendo bene...
mi sa che davvero non mi sono spiegato bene!
io mi riferivo al commento e non all'errore nel commento, che fra l'altro ho fatto io trascrivendolo... sob!
refuso? mah forse più la troppa fretta o la sbadataggine! :o
...anche se di errori così, non è detto che non ne faccia ;D
e io che pensavo che avevate la "puzza sotto il naso" ...arri-sobb! chiedo venia! :-[
il tutto si verte su quel commento... è giusto farlo?
è giusto scriverlo in un commento pubblico?
era forse meglio usare più "tatto"?
oppure, l'autore di errori gravi o no di grammatica meritava sittanto?
qualcuno penserà...
ma perchè scrive qua? quando di là c'è un post aperto per questo?
mah... mi sembrava che qui ci fossero altri autori... e volevo sapere da più persone possibili il parere su questo... ohh solo per curiosità eh! non certo per alimentare ulteriori polemiche!
è per avere uno scambio lecito, cordiale e amichevole di opinioni! se si può... perché a volte ho molti dubbi... voi?
chs
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rileggendo bene...
mi sa che davvero non mi sono spiegato bene!
io mi riferivo al commento e non all'errore nel commento, che fra l'altro ho fatto io trascrivendolo... sob!
refuso? mah forse più la troppa fretta o la sbadataggine! :o
...anche se di errori così, non è detto che non ne faccia ;D
e io che pensavo che avevate la "puzza sotto il naso" ...arri-sobb! chiedo venia! :-[
il tutto si verte su quel commento... è giusto farlo?
è giusto scriverlo in un commento pubblico?
era forse meglio usare più "tatto"?
oppure, l'autore di errori gravi o no di grammatica meritava sittanto?
qualcuno penserà...
ma perchè scrive qua? quando di là c'è un post aperto per questo?
mah... mi sembrava che qui ci fossero altri autori... e volevo sapere da più persone possibili il parere su questo... ohh solo per curiosità eh! non certo per alimentare ulteriori polemiche!
è per avere uno scambio lecito, cordiale e amichevole di opinioni! se si può... perché a volte ho molti dubbi... voi?
chs
premetto che da tempo perdo molte ore davanti al computer nel rileggere i miei testi... da poco ho un portatile... precedentemente utilizzavo un computer della biblioteca comunale nel postare le poesie... ho corretto molti refusi, errori eccetera... insomma, nessuno può essere sicuro di non sbagliare mai e nella classe da me prefigurata ironicamente siederei sicuramente al primo banco... ma se chiedi se il commento è offensivo devo rispondere di no... ha usato la forma indiretta per esternare che la tua scrittura non gli piace e che vi trova delle imperfezioni... come si dice a un pittore che non sa tenere il pennello in mano... e gli attori allora poveretti?... quanti carciofi e pomodori hanno visto volare sul palcoscenico?... vi sono inoltre critici marpioni specializzati nelle stroncature che non sembrano tali, ma che sono invece duri e offensivi più di un semplice vaffanculo... (e purtroppo non esistono più tali perle, ma solo burocrati di case editrici e testate giornalistiche proni di fronte alla merce culturale che propone la linea editoriale redazionale)... il testo, una volta scritto, o si conserva ab aeterno nel cassetto o, se si dà alla luce, bisogna anche accettare l'amarezza (di questa luce)... ciao
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grazie per la tua risposta Paolo... sei stato gentile!
ahh... il commento non era fatto a me... ma ad un altro autore!
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grazie per la tua risposta Paolo... sei stato gentile!
ahh... il commento non era fatto a me... ma ad un altro autore!
ma senza dirlo!!... :)
qui bisogna prendere il tutto con molta leggerezza, guai se subentra la pesantezza del macigno della seriosità... l'andare in pensione da poco mi ha riconsegnato fresco fresco il privilegio di ritornare "adolescente"... come riprendere un cammino interrotto da tempo... e allora su, avviamoci su questa strada ridendo... :)
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ma senza dirlo!!... :)
qui bisogna prendere il tutto con molta leggerezza, guai se subentra la pesantezza del macigno della seriosità... l'andare in pensione da poco mi ha riconsegnato fresco fresco il privilegio di ritornare "adolescente"... come riprendere un cammino interrotto da tempo... e allora su, avviamoci su questa strada ridendo... :)
è vero, non l'avevo detto... ma per dimenticanza! anche se non cambiava nulla credo! :o
per il resto... concordo in toto... guai a prendersi troppo sul serio!
almeno ....qua! ;D