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Laboratorio => Commenti => Topic aperto da: Max Ray - Mercoledì 10 Agosto 2011, 09:48:39
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Ok, proviamo e vediamo come va.
Ho scelto il testo che mi caratterizza maggiormente per diversi motivi.
Questo spazio è dedicato alle critiche costruttive e ad eventuali chiarimenti su genesi e significato del testo.
LO SCRIGNO DEL DOLORE
Malinconica è la notte della vita senza voce,
alveo di nomadi pensieri,
spettri randagi nel vuoto della luce.
Scorre lento il fiume dei rimpianti,
incessante flusso d'immagini e parole,
moto perpetuo di ricordi estenuanti.
Il cielo è un sudario di nubi minacciose,
lividi araldi dei temporali
intrisi di lacrime pungenti come spine senza rose.
Anima vibrante d'indomito tremore,
nebbia d'algidi sospiri,
orizzonte rinchiuso nello scrigno del dolore.
Rivoli di pianto scendono dagli occhi,
urla soffocate nel buio del silenzio,
gemiti nascosti all'ombra degli specchi.
Gravida madre del tormento,
invoco la tua ferale grazia:
uccidimi col tuo bacio che sa di fuoco e di vento!
Autore: Massimiliano Ruggiu Poesia pubblicata il 09/10/2010
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Conoscevo il testo ma l'ho riletto per trovare qualcosa che non mi piacesse. Ricerca vana. Forse, però, avrei suddiviso i versi in strofe perché sono frammenti di uno stato d'animo e, come tali, li esporrei in grafica
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..io invece ne ho trovato cose... a mia opinione ovviamente...
pur essendo un testo che trasmette un certo pathos..
ritrovo immagini un po' consunte e un'eccessivo utilizzo di aggettivi non necessari e che a volte rendono il verso ridondante... ad es....Il cielo è un sudario di nubi minacciose, lividi araldi dei temporali... / ...Anima vibrante d'indomito tremore...
un linguaggio che a me ha poco da dare e la forma, un po' elencativa, esaspera l'enfasi, ma è indubbia la musicalità dell'insieme..
vediamo se mi parli ancora.. hahahaha..... :D
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Trovo che ci sia un eccessivo uso di aggettivi volto a creare immagini che possano stupire il più possibile, ma ciò che ne consegue è solo una serie di immagini forzate e barocche
che null’altro apportano alla poesia in termini di senso e significato, se non un possibile effetto di stupore nelle mente del lettore più semplice e sprovveduto. Questo ad esempio per quanto riguarda i primi tre versi. In altri versi, rinvengo invece immagini piuttosto abusate e sempliciotte, tipo i vv. 4-5-6 o le lacrime pungenti come spine senza rose.
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Per walker:
Sono d'accordo sul fatto che sarebbe meglio suddividere i versi in strofe, cosa che faccio abitualmente, ma questo testo appartiene ad una categoria particolare e preferisco distinguerla dalle altre.
Il testo è un acrostico. Basta leggere le prime lettere di ogni verso, in verticale, e compaiono nome e cognome.
Quando compongo un acrostico, infatti, preferisco scrivere i versi in sequenza.
Per Amara:
Come ho avuto occasione di dirti, io scrivo "ad orecchio", seguendo una cadenza musicale. Gli aggettivi conferiscono al verso la giusta lunghezza. Potrei usare un altro sostantivo o una parola con più sillabe per rientrare nella linea vocale, ma mi viene più immediato ricorrere all'aggettivo.
Se fossi un poeta non mi porrei certi problemi ma, non essendolo, prediligo la musicalità a dispetto del minimalismo poetico.
Ho scritto molti testi diversi, anche senza rima, ma mi trovo meglio con questo tipo di composizione.
Però capisco perfettamente il tuo punto di vista e condivido ogni appunto, valutando il testo da esterno.
Come ha ben colto Walker, sono fotogrammi emozionali messi in sequenza.
Le critiche sono molto pertinenti e condivisibili.
Grazie ad entrambi. ;)
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Ho letto ora la critica di Pullover e devo ripetermi, trovandola pertinente e condivisibile. Un unico appunto: io non ho mai scritto, e non lo farò mai, con l'intento di stupire il lettore, perché non mi interessa.
Grazie anche a te.
Mi fa davvero piacere che qualcuno abbia colto il mio invito.
Sinceramente, mi aspettavo molto peggio.
Non siate timidi! :)
E' l'occasione di esprimere liberamente il proprio pensiero, senza il pericolo di essere interdetti.
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Io credo che anche trattandosi di acrostici, suddividere i versi in strofe migliorerebbe la lettura del testo.
In ogni caso, l'esperimento mi sembra interessante. Ci vorrebbero, però, più interventi e maggior coerenza. Non si può parlare di versi ridondanti e aggettivi superflui avendo fra le proprie poesie preferite una che recita termini quali equivalente, equipollente, isoformismo, parallelismo simmetrico nei primi tre versi. Sa di ipocrisia. E non si può parlare di figure retoriche abusate e sempliciotte facendo uso nelle proprie poesie di immagini ancora più abusate e sempliciotte come "barche di carta che si inabissano" e "ciliegi in fiore". Sa di ipocrisia anche questo. Non roviniamo sempre tutto per la mania di protagonismo o motivi ancora peggiori...
Scusate il mio intervento, ma io amo criticare i critici, perché si contraddicono sempre.
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una domanda all'autore: chiedi commenti critici seri, però poi spieghi/giustifichi le tue scelte?
potrebbe essere inutile a questo punto esprimere un parere critico serio, se poi ogni tua scelta stilistica è già giustificata. no?
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Due piccolissime note:
1.avrei scritto diversamente l'ultimo verso: se il criterio di scrittura è seguire la musicalità del verso, l'ultimo mi sembra troppo lungo e "pesante" alla lettura...suggerirei: "uccidimi col bacio che sa di fuoco e vento!"
2.sono d'accordo con chi ha suggerito la suddivisione in strofe: rimarrebbe comunque un acrostico (a proposito, è stato pubblicato il 9/10/2010...ma su Scrivere, sul forum o su un altro sito?...Perché se non sbaglio gli acrostici non possono per regolamento essere pubblicati su Scrivere, ma solo nell'apposita area del forum...)
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Io credo che anche trattandosi di acrostici, suddividere i versi in strofe migliorerebbe la lettura del testo.
In ogni caso, l'esperimento mi sembra interessante. Ci vorrebbero, però, più interventi e maggior coerenza. Non si può parlare di versi ridondanti e aggettivi superflui avendo fra le proprie poesie preferite una che recita termini quali equivalente, equipollente, isoformismo, parallelismo simmetrico nei primi tre versi. Sa di ipocrisia. E non si può parlare di figure retoriche abusate e sempliciotte facendo uso nelle proprie poesie di immagini ancora più abusate e sempliciotte come "barche di carta che si inabissano" e "ciliegi in fiore". Sa di ipocrisia anche questo. Non roviniamo sempre tutto per la mania di protagonismo o motivi ancora peggiori...
Scusate il mio intervento, ma io amo criticare i critici, perché si contraddicono sempre.
Ecco, questo è uno degli aspetti che mi tiene lontano dal forum: alla fine, si trova sempre una ragione per litigare.
Come ho detto tante volte, giudico irrilevanti i commenti positivi e, ancor meno, quelli negativi, ma non certo per presunzione. Io ho un mio stile compositivo e mi piace perché è funzionale alle mie esigenze. Perciò il tuo intervento non era affatto necessario. Conosco appassionati di poesia che odiano Baudelaire e appassionati di musica che odiano Bruce Springsteen: è semplicemente una questione di gusti. Niente più
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una domanda all'autore: chiedi commenti critici seri, però poi spieghi/giustifichi le tue scelte?
potrebbe essere inutile a questo punto esprimere un parere critico serio, se poi ogni tua scelta stilistica è già giustificata. no?
Come scritto nel topic di Amara, vorrei qualcosa di diverso rispetto alle analisi precedenti. Mi piace che l'autore spieghi genesi e significato del testo per rendere più completa la discussione. Perché è di questo che si tratta: discussione. Ripeto, non ci sono autori del calibro di Baudelaire in questo sito, perciò sono rispettabili tutte le opinioni ma, come tali, sono tutte opinabili. A me interessa che si estenda il dibattito più che ricevere esegesi del testo che lasciano il tempo che trovano. La scelta del testo non è casuale. Sapevo benissimo che avrebbe ricevuto quel tipo di critiche. Ci metterei pochi secondi a scrivere un testo "in stile Amara o Pullover", ma non sono minimamente interessato perché preferisco un altro tipo di composizione. Non ci sono scuse o giustificazioni, ma c'è una semplice estensione del dibattito. Si può anche dire che i miei testi fanno vomitare o che sono meravigliosi. Per me entrambi i giudizi hanno la stella valenza, cioè nulla. Ciò che conta è il dibattito, non che Tizio cerchi di convincere Caio, o stabilire se Sempronio è più o meno bravo di Cesare. Questa è aria fritta. Riusciamo ad intavolare un dibattito senza litigare? Se ne siamo capaci, continuiamo, altrimenti chiudiamo pure il topic e diamo l'ennesima dimostrazione di stupidità.
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Due piccolissime note:
1.avrei scritto diversamente l'ultimo verso: se il criterio di scrittura è seguire la musicalità del verso, l'ultimo mi sembra troppo lungo e "pesante" alla lettura...suggerirei: "uccidimi col bacio che sa di fuoco e vento!"
2.sono d'accordo con chi ha suggerito la suddivisione in strofe: rimarrebbe comunque un acrostico (a proposito, è stato pubblicato il 9/10/2010...ma su Scrivere, sul forum o su un altro sito?...Perché se non sbaglio gli acrostici non possono per regolamento essere pubblicati su Scrivere, ma solo nell'apposita area del forum...)
Le parole "col" e "bacio" non suonano bene in rapida successione.
Per quanto riguarda gli acrostici, credo che siano vietati quelli nei quali ogni lettera del nome è l'iniziale di una singola parola e non di un intero verso.
Es:
Le
Onde
Recitano
Emozioni
D'
Azzurro
Nell'
Anima,
Verseggiando
Amore
In
Ritmiche
Oscillazioni.
Non avrebbe davvero senso vietare acrostici come quello da me postato, perché io posso iniziare il verso usando le lettere che voglio.
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...(a proposito, è stato pubblicato il 9/10/2010...ma su Scrivere, sul forum o su un altro sito?...Perché se non sbaglio gli acrostici non possono per regolamento essere pubblicati su Scrivere, ma solo nell'apposita area del forum...)
Gli acrostici sono vietati quando la poesia non abbia alcun motivo di essere se non per le iniziali dei versi. Questa non ha le iniziali evidenziate (in maiuscolo) né sembra essere stata scritta per il semplice motivo di avere certe iniziali.
Invece il testo subito qui sopra no, perché non si può sostenere che "D'" oppure "Nell'" siano versi e palesemente sono stati scritti solo grazie all'avere una determinata iniziale. Si, si possono iniziare i versi con le lettere che si vogliono, ma appunto i "versi", non parole a caso o scelte solo perché hanno una "D" od una "N" all'inizio. Si possono iniziare i versi con le lettere che si vogliono, ma la scelta delle iniziali non può essere la sola ed esclusiva ragione di una poesia.
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Gli acrostici sono vietati quando la poesia non abbia alcun motivo di essere se non per le iniziali dei versi. Questa non ha le iniziali evidenziate (in maiuscolo) né sembra essere stata scritta per il semplice motivo di avere certe iniziali.
Invece il testo subito qui sopra no, perché non si può sostenere che "D'" oppure "Nell'" siano versi e palesemente sono stati scritti solo grazie all'avere una determinata iniziale. Si, si possono iniziare i versi con le lettere che si vogliono, ma appunto i "versi", non parole a caso o scelte solo perché hanno una "D" od una "N" all'inizio. Si possono iniziare i versi con le lettere che si vogliono, ma la scelta delle iniziali non può essere la sola ed esclusiva ragione di una poesia.
Grazie della conferma, Luigi. Infatti, io mi riferivo all'acrostico pubblicato all'inizio. L'altro acrostico è un esempio di testo da vietare. Mi sembra ovvio.
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Quindi è un'analisi, non un commento critico. Specifica ragazzo.
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..tranquillo massimiliano... non risponderò al signor Boh......
si risponde da solo......
buon proseguimento...
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Io credo che la poesia nel complesso non sia male: è musicale in alcuni suoi luoghi e le immagini sono belle e ben combinate, seppur non proprio originali... L'andazzo dei versi sembra ricalcare quasi quel "fiume dei rimpianti" con, appunto, un "incessante flusso d'immagini e parole", anche se mi rendo conto che probabilmente è un'analogia casuale. Forse ci sarebbe stato bene qualche concetto in più, dal momento che quasi tutta la poesia è più che altro un crogiolo di immagini con una fitta aggettivazione; solo alla fine si svela l'argomento principale, ovvero quello della "madre del tormento" che l'autore invoca per salvarsi.
Riguardo all'acrostico, se non l'avessi letto negli interventi precedenti non me ne sarei nemeno accorto, dopotutto un poeta può iniziare il verso con qualsiasi lettera, purchè la scelta di essa non condizioni il senso ed il significato del testo.
Direi abbastanza pregevole proprio per l'acrostico, per la difficoltà stessa di creare un acrostico che non forzi il senso generale, ma ho comunque letto di meglio di questo autore.
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Sono d'accordo con Michele quando afferma che non può essere considerato il mio testo migliore, ma l'ho scelto come preferito perché è il primo tentativo di comporre un acrostico in versi e perché sono molto legato alla melodia sulla quale ho cucito il testo. Concordo anche sull'assenza di originalità ma io scrivo sempre di getto e non mi piacciono i testi costruiti a tavolino. I miei testi si scrivono da soli, dopo il primo verso, in quanto lascio fluire liberamente i pensieri. Mi accorgo alla fine che affronto spesso le stesse tematiche, come ad esempio la morte. In questo caso, ho dovuto, in seguito, modificare il testo per allungare o accorciare i versi, per esigenze melodiche. Chi scrive canzoni sa quanto sia difficile cucire i versi su una melodia precostituita. In genere, preferisco modificare la melodia, piuttosto che il testo, ma in questa occasione era troppo complicato. I collaboratori di De Andrè raccontano che Faber stava sveglio la notte per cercare le parole da incastrare in una determinata linea vocale. Questo accade soprattutto con le versioni italiane di canzoni in inglese, ad esempio. De Andrè ne ha scritte alcune pregevoli di Leonard Cohen e Bob Dylan. Ma io non possiedo nemmeno un miliardesimo del suo talento compositivo. :)
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Mi piace davvero molto l'idea della discussione poetica. Considero di grande interesse questa interazione fra autore e lettori, per svelare ogni aspetto della composizione. Credo che ognuno di noi abbia il proprio modo di scrivere e, di conseguenza, il proprio modo di leggere la poesia. Chi scrive con una certa cadenza, con una certa lunghezza dei versi, può non apprezzare uno stile molto diverso dal proprio. Dovremmo tenerne conto in fase di giudizio e di commento. Per quanto mi riguarda, ogni verso della poesia proposta, fluisce armoniosamente e non avverto la presenza negativa degli aggettivi che, anzi, conferiscono maggiore intensità al testo. Mi piace molto la definizione di "fotogrammi emozionali" fatta dall'autore. E' senza dubbio una delle poesie migliori che io abbia letto, perché mi ha coinvolta emotivamente, oltre che catturarmi con uno stile raffinato e musicale. Se poi aggiungiamo che si tratta di un acrostico ritagliato su un brano musicale, non posso fare a meno di considere geniale questa composizione. Spero di leggere altre proposte nel forum ma, preferibilmente, con un tono diverso. Il rispetto non dovrebbe mai mancare. Basta un click per entrare a leggere le poesie di coloro i quali intervengono con una certa durezza e valutare la credibilità di certi commenti. Non lasciamoci prendere la mano da un'istintiva competitività. Le nostre poesie non sono migliori di quelle altrui, sono soltanto diverse. :angel: