Forum degli autori

Discussioni in corso => Discussioni fra autori => Topic aperto da: Elisa Maffezzoni - Martedì 14 Agosto 2012, 23:50:49

Titolo: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Martedì 14 Agosto 2012, 23:50:49
Cancellano le poesie dicendo che sono state copiate da altri siti,minacciano addirittura di bannarti dal sito e ad una esplicita richiesta di mostrarti le prove non rispondono nemmeno !! Se non scriverò più sapete già il perchè
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Mercoledì 15 Agosto 2012, 09:01:16
Elisa, tempo fà lessi dei tuoi racconti, almeno sei, copiati pari pari da altri siti, ma quando dico pari pari intendo dire che non hai aggiunto nè tolto una virgola, non hai neanche cambiato il nomi dei protagonisti della storia.Ti sei limitata, con nonchalance, a fare un copia - incolla per inserirle nell'area racconti sotto la sezione comicità.
Non mi vergogno di dire che fui proprio io a segnalarlo alla redazione e ti furono cancellate. Ovviamente allegai i link dai quali  erano state copiate con tanto di data antecedente alla tua pubblicazione. MI presi la briga di segnalarlo alla redazione perchè conoscevo l'autore plagiato.
Se è vero che il lupo perde il pelo ma non il vizio, probabilmente sarà anche vero che hai copiato le poesie.

 
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 09:41:13
Infatti per i racconti non ho mai negato e ho sempre accettato tutto ma questa non mi sento di accettarla,in quanto il testo in questione è stato scritto da me già per altro parecchi anni fa,leggermente modificato per pubblicarlo qui,ma voi non prendete minimamente in considerazione il fatto che possa essere stato scritto dal medesimo autore tempo prima sotto altro nick,voi vi limitate a cancellare e offendere,io ho pubblicato un libro di poesie,e ho una reputazione da difendere,non posso di certo andare in giro a scopiazzare qua e la ma tanto avete sempre ragione voi !!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 15 Agosto 2012, 10:07:01
Infatti per i racconti non ho mai negato e ho sempre accettato tutto ma questa non mi sento di accettarla,in quanto il testo in questione è stato scritto da me già per altro parecchi anni fa,leggermente modificato per pubblicarlo qui,ma voi non prendete minimamente in considerazione il fatto che possa essere stato scritto dal medesimo autore tempo prima sotto altro nick,voi vi limitate a cancellare e offendere,io ho pubblicato un libro di poesie,e ho una reputazione da difendere,non posso di certo andare in giro a scopiazzare qua e la ma tanto avete sempre ragione voi !!

Visto che hai voluto portare il caso in pubblico, ti rispondo in pubblico.
Se non rispondiamo subito, perdonaci, ma è ferragosto e non è proprio ovvio che la redazione sia a disposizione 24 ore su 24.

Comunque ecco la tua poesia a confronto con quella che ci sembra abbia contribuito per almeno l'80% del tuo testo:

Elisa MaffezzoniPablo Neruda
Bianche colline
bianche le cosce

nel mio gesto
l'abbandono

Corpo rude mi scavava
e scaturiva dal fondo la terra
In me ugello entrava
come un canto
in me irrompeva la notte

L'assenza negli occhi
forgiata come arma
come freccia al tuo arco
come pietra per la fionda


Pelle di muschio
latte avido e fermo

alle coppe del seno
alle rose del pube

alle mie labbra
ove anche la tua sete
eterna
vagava
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Corpo di donna, bianche colline, cosce bianche,
assomigli al mondo nel tuo gesto di abbandono.
Il mio corpo di rude contadino ti scava
e fa scaturire il figlio dal fondo della terra.


Fui solo come un tunnel. Da me fuggivano gli uccelli
e in me irrompeva la notte con la sua potente invasione.
Per sopravvivere a me stesso ti forgiai come un'arma,
come freccia al mio arco, come pietra per la mia fionda
.


Ma viene l'ora della vendetta, e ti amo.
Corpo di pelle, di muschio, di latte avido e fermo.
Ah le coppe del seno! Ah gli occhi d'assenza!
Ah le rose del pube! Ah la tua voce lenta e triste!


Corpo della mia donna, resterò nella tua grazia.
Mia sete, mia ansia senza limite, mio cammino incerto!
Rivoli oscuri dove la sete eterna rimane,
e la fatica rimane, e il dolore infinito.

Adesso, per difendere la tua reputazione, continui a sostenere che hai pubblicato questa poesia su un altro sito con un altro nick? Questo nick era "Pablo Neruda"?
Continui a dire che l'hai scritta anni fa? Quando? 60 anni fa?

Almeno, se ti accusano di plagio, prima accertati di quello che dici, fai una piccola ricerca su internet con quei versi; basta che tu cerchi i tuoi primi due versi "Bianche colline bianche le cosce (https://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=1G1SMSN_ITIT404&q=Bianche+colline++bianche+le+cosce++nel+mio+gesto++l%27abbandono&oq=Bianche+colline++bianche+le+cosce++nel+mio+gesto++l%27abbandono&gs_l=igoogle.12...11846.11846.0.13076.1.1.0.0.0.0.119.119.0j1.1.0...0.0...1ac.Lmu3Ba4I7u8#hl=it&rlz=1G1SMSN_ITIT404&sclient=psy-ab&q=Bianche+colline++bianche+le+cosce&oq=Bianche+colline++bianche+le+cosce&gs_l=serp.3...28951.28951.0.29214.1.1.0.0.0.0.106.106.0j1.1.0...0.0...1c.PX4ywe7vZHc&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=9e7d962114a48c12&biw=1026&bih=731)" e vedi spuntare subito la poesia di Neruda. Insomma, se l'avessi fatto prima di accusarci sul forum in pubblico, avresti evitato di fare un'altra brutta figura davanti a tutti.

Visto che questo non è il tuo primo episodio, per di più con lo stesso Neruda, penso che tu molti anni fa abbia trascritto tutte le poesie di Neruda su un tuo quadernetto, l'hai messo in un cassetto e te ne sei dimenticata. Poi, dopo molti anni, l'hai ritrovato e, meraviglia, hai scoperto di aver scritto tante belle poesie che nemmeno ti ricordavi, e così hai preso a pubblicarle sul nostro sito. Credo che questa sia la versione che ti conviene sostenere.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 10:33:38
Ma infatti ve l'ho scritto anche ieri in privato (se avete letto) che ho preso spunto da una poesia di Neruda e non capisco proprio cosa ci sia di male !!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 10:52:26
Ho scritto miriadi di poesie e se doveste controllarle tutte scoprireste che la maggior parte simili non le trovereste in internet,quindi penso di poter dire di riuscire a scrivere anche da me,mi pare un po eccessivo dire che ho iniziato a scrivere,copiando un quadernetto di Neruda,poi se a volte prendo spunto da alcuni versi famosi,non credo sia un crimine,molte persone appassionate di scrittua lo fanno.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Webmaster - Mercoledì 15 Agosto 2012, 11:12:26
Ma infatti ve l'ho scritto anche ieri in privato (se avete letto) che ho preso spunto da una poesia di Neruda e non capisco proprio cosa ci sia di male !!

Nossignore, la tua poesia è composta di 20 versi, e di questi solo 4 sono interamente tuoi mentre 16 sono, in tutto o in gran parte, della poesia di Neruda.
Questo, decisamente, non è "prendere spunto". Si prende spunto se, su 20 versi, 2 sono derivati da qualche altra poesia. Questo è uno spunto. Copiarne 15 su 20 non è prendere spunto.
Di male c'è che quello che scrivi sul sito deve uscire dalla tua testa se vuoi metterci la tua firma sotto. Se invece la tua opera si limita ad assemblare i versi di un'altra poesia, spostando di qua e là, inserendo qualcosa, cambiando qualcos'altro, una specie di collage della poesia originale con pochi inserti originali, non puoi metterci la firma sotto.
Puoi pubblicarla sul forum come se fosse un gioco, "Come riscriverei la poesia di Neruda", ma non puoi dire che l'hai scritta tu.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Pino Penny - Mercoledì 15 Agosto 2012, 11:26:12
cara,sono pino e non sono nessuno:anc'hio (pochissime volte in verità)ho tratto ispirazione(chiamiamola così)da altri ho elaborato il concetto arrivatomi e ho usato perciò altri versi molto diversi.

facciamo un esempio:sono state scritte milioni di poesie e canzoni d'amore,chssà quanti plagi effettivi?pochi!perchè il concetto dell'amore ognuno lo elabora alla propria maniera,il suo modo di sentire..ecco l'artista.

spero di esserti stato utile in qualche modo.con simpatia pino p
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Mercoledì 15 Agosto 2012, 13:39:50
Inizio col dire che avete mancato i versi 7-9 coi versi 5-6 di Neruda...giusto se mancasse un pò di "riscrittura"...
Detto questo ci sarebbero molte cose che vorrei aggiungere, ma proverò a riassumere...
Punto primo: ammettere apertamente di prendere spunto da poesie per di più famose, dicendo che in fondo non è un grave errore, viola le regole del sito e oltretutto offende l'impegno di chi scrive tutto di proprio pugno ogni santa volta che pubblica;
punto secondo: si è parlato di farsi ispirare da pochi versi, magari due. Certo! Questo accade in letteratura e ha anche un nome (intertestualità), ma dietro dev'esserci un lavoro di rielaborazione che rientri in uno scopo estetico preciso di chi lo fa, e non solo per la soddisfazione di piazzare due righe di pinco pallino strafamoso per fare bella figura;
punto terzo: si è parlato di difendere una "reputazione letteraria". Non credo che questo post possa creare un caso nazionale, nè tantomeno far sgretolare una carriera potenzialmente brillante e inarrestabile...Aver pubblicato una raccolta di poesie non vuol dire avere una reputazione da difendere, sia per un fatto di notorietà (che non penso sia stratosferica), sia perchè la reputazione si acquista e si difende con un atteggiamento corretto...il che non significa esattamente scopiazzare Neruda a destra e a manca...
Termino... Spero non dobbiamo sentire in futuro casi simili di ispirazioni divine casualmente già arrivate 60 anni prima!!! E non lo dico per moralismo, ma solo perchè certe furbate mi fanno TREMENDAMENTE INCAZZARE!!!!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 15:35:27
Ma infatti io ho deciso di rendere pubblica la cosa perchè non ho niente da nascondere,mi sono sempre presa le mie responsabilità, semplicemente ho pubblicato già in altri siti con versi più e meno famosi e non per questo mi sono stati cancellati,credo che qui si facciano le cose con un po troppa severità ma questo è un mio punto di vista,io non sono famosa e non voglio esserlo ma non mi va che la gente pensi che io abbia pubblicato un libro con poesie copiate,perchè è un libro contenente poesie riguardanti emozioni vissute da me,uscite dal mio cuore,quello che scrivo prendendo spunto da un poeta famoso di certo non lo pubblico su un libro,resta il fatto che per voi quel testo risultava copiato,per me no,sono solo punti di vista.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Mercoledì 15 Agosto 2012, 15:44:20
E' inutile tentare di difendere a oltranza posizioni indifendibili.
Sei stata presa con le mani nel sacco e dovresti solo tacere, se proprio non riesci a vergognarti.
Rubare versi o pensieri non è peggiore che rubare oggetti ( anche se per il nostro codice civile non si va in galera).
Sono allibita da cotanta facciatosta.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 15:50:23
India ripeto,io sono più che tranquilla perchè non mi sento asolutamente di avere plagiato Pablo Neruda,per me le cose copiate sono ben altre,non ho nulla di cui vergognarmi
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Mercoledì 15 Agosto 2012, 15:58:55
Ok, credo che chiunque leggendo le tue risposte in ordine, ne trarrebbe una serie di contraddizioni e di cose insensate...nelle varie repliche hai detto tutto e il contrario di tutto...il cane che si morde la coda...in questo caso soltanto una coda di paglia direi (soprattutto nell'ultimo tuo commento)...
Ti cito: "non mi sento assolutamente di aver plagiato Pablo Neruda, per me le cose copiate sono ben altre"...e hai il coraggio di questa affermazione dopo quelle due poesie quasi identiche che tutti abbiamo letto?
Se questo non è PLAGIO allora domani pubblico inferno, purgatorio e paradiso senza cambiare una virgola e pretendo i diritti d'autore oltre che gli applausi...
Concludo dicendo...cerco di farmi una risata su tutta questa storia, perchè ci sarebbe di che deprimersi...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: In Venere - Mercoledì 15 Agosto 2012, 16:34:26
Una sonora presa per i fondelli delle persone che scrivono davvero qualcosa di personale facendo pure fatica aggiungo, domandandosi se davvero vale qualcosa la propria arte.
Odio la giustificazione delle emozioni.
Avrei preferito fossero composte col computer da un programma casuale, così fa davvero ribrezzo.
Buon plagio dal cuore
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Mercoledì 15 Agosto 2012, 17:18:59
Infatti tutte le poesie che sono contenute nel mio libro le ho scritte con testa e cuore e ho faticato pure io,che ti credi !! ora perchè ho ammesso di avere estrapolato versi famosi in alcuni testi,ovviamente le ho sempre copiate tutte?? certo facile fare di tutta l'erba un fascio!! è pressochè impossibile darvela da capire !!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: In Venere - Mercoledì 15 Agosto 2012, 17:32:24
non importa se siano una o cento, il gesto è comunque orribile, io stessa ho usato una frase o un concetto che mi avevano colpito, anche di autori anonimi, tuttavia li ho sempre citati e sempre nell'idea che fosse un gesto di rispetto e non di usufrutto dei loro versi o parole.
mai avrei pensato di manipolare per intero una poesia e poi pubblicarla come mia e lamentarmi pure se viene tolta.
è un comportamento disgustoso a mio avviso, questo furto di idee.
oltretutto poco furbo trattandosi di NERUDA, che per quanto mi piaccia, è un poeta riconosciuto e con un solidissimo copyright.
e qui smetto, è assurdo
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Mercoledì 15 Agosto 2012, 18:00:47
E invece abbiamo capito più di quanto tu immagini...
Nessuno e ripeto NESSUNO sta parlando delle poesie contenute nel tuo libro perchè non ne abbiamo i mezzi non avendole lette...ci stiamo riferendo solo alla poesia in questione messa in questo post.
E' PAUROSAMENTE COPIATA...(in italiano le parole hanno un senso che in gran parte va oltre i punti di vista), quindi dovresti invertire la tua frase facendola diventare: "ho copiato la poesia estrapolando qualche parola mia giusto per sport..."
Così stanno le cose, credi che siamo tutti in vena di assalirti? Non è affatto così, se tutti dicono la stessa cosa su ciò che hai fatto ci sarà un motivo...
P.S. prima hai detto che qui sono troppo severi...assolutamente no...è la legge italiana oltre che una qalche forma di etica che dovrebbe tener lontani d questi giochetti poco carini...

Distinti saluti (miei).
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: AlexMen - Mercoledì 15 Agosto 2012, 18:11:27
Ispirarsi a una poesia a mio avviso non è copiarne le parole....ma apprenderne l'aura.
Questa è copiata in toto....per lo meno un po' di furbizia....copia due parole da una poesia di neruda, due da una di Alda Merini, due da quella del dannunzio..ma non tutte dalla stessa.
Mi chiedo quale sia stata la soddisfazione personale dell'autrice nel fare per cos' dire un copia incolla!!!

Non voglio mettere in dubbio che la scrittrice non sia in grado di scrivere delle proprie emozioni....ma in questo caso non avrebbe nessuna scusante.
Prima di farsi riabilitare dagli altri dovrebbe ritrovare l'onestà di se stessa.....Scrivere poesie è raccontare le proprie emozioni..non rubare quelle degli altri.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Antonio Terracciano - Mercoledì 15 Agosto 2012, 18:35:22
E così il gran seduttore e corruttore Pablo Neruda ha fatto un'altra vittima!
La colpa è senz'altro sua, e non della Maffezzoni!
Parlando seriamente, vorrei esprimere il mio modesto parere nei riguardi della (brutta) faccenda. Secondo me, bisogna fuggire dai versi dei poeti da noi più amati come dal diavolo. Se la tentazione di usare anche una sola loro parola nelle nostre composizioni ci viene, ebbene, dobbiamo riporre la penna e pensare (per lungo tempo) a tutt'altro: quando la riprenderemo in mano, in noi non sarà rimasta (apparentemente) alcuna traccia di quella poesia tanto amata, e saremo pronti a redigere il nostro testo originale (in realtà forse, nel frattempo, si sarà a volte prodotto un processo alchemico: il materiale dal quale siamo partiti si sarà, nella nostra mente, talmente trasformato che nessuno -compresi noi stessi- potrà più essere in grado di riconoscere gli elementi originari che hanno formato il nostro lavoro) .
Queste sono le mie amichevoli considerazioni sulla (triste) vicenda, che volentieri esprimo al fine di una sempre migliore nostra produzione.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Maura - Mercoledì 15 Agosto 2012, 18:47:59
Disapprovo chi cerca di emergere svilendo la propria dignità. Purtroppo non esistono interpretazioni che possano scagionare l'artefice di questo evidentissimo plagio. Non mi piacciono i furbi, ma tollero ancor meno le spie. Non è la prima volta che la vecchia zitella inacidita di turno si erga a delatore del sito, per motivi differenti. Capirei se questa persona fosse la vittima del plagio. Ma non è questo il caso. Trovo davvero deplorevole colui (colei, molto più spesso) che, conscio della propria mediocrità e mosso dall'invidia verso chi riceve molti commenti o vanta un considerevole seguito di lettori, faccia la spia alla redazione. Questa volta c'è una motivazione più seria, ma il mio senso di nausea non è molto diverso. E' facile mostrare il nostro disappunto verso l'autrice che ha copiato. Io esprimo il mio disprezzo per le spie. Ognuno ha il proprio codice comportamentale.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Mercoledì 15 Agosto 2012, 19:42:56
Se ti riferivi a me, certo non mi ritengo una spia, per vari motivi.
1) la spia resta in anonimo, io invece sono uscita allo scoperto
2) la redazione ha troppo lavoro e spesso chiede l'aiuto degli autori per controllare quello che può sfuggire e un testo copiato di sana pianta grida vendetta. Almeno la poesia proposta da Luigi non era stata copiata di sana pianta, come i racconti.
3) In Italia se i medici denunciassero i loro colleghi che ammazzano la gente, non farebbero la spia ma del bene all'umanità, invece no, si devono proteggere per non fare gli " spioni" , cartelle cliniche contraffatte con il beneplacido di tutto il reparto etc.
5) se la stessa cosa la facessero i politici, i magistrati, invece che coprirsi le loro cose, forse tutti ci guadagneremmo
6) Se denunciassimo alla finanza quelli che non pagano le tasse forse in Italia qualche pensione potrebbe essere più alta
7) Quel silenzio di pietra che tu definisci " non fare la spia" è omertà e l'omerta favorisce la mafia,
8) Invece noi pensiamo che occupandoci solo del nostro piccolo e misero orticello, siamo persone oneste, brave e sempre con la coscienza a posto e prospettiamo un mondo migliore.
9) Io, non difendo la mia categoria a priori, anche nel luogo di lavoro. Dove vedo l'imbroglio denuncio.
10) Non passo indifferente se vedo scippare una vecchietta o violentare una donna. QUesto è senso civico, cosa che ben pochi conoscono
10) Tutto posso invidiare nella vita, ma non le opere della Maffezzoni ( ammesso che siano  sue) e comunque sulle poesie non sono stata io che " ho fatto la spia", quindi non sono stata io a creare i problema.
11) E per finire, sei fortemente maschilista oltre ad avere una serie chilometrica di pregiudizi. Per te le donne sopra i 50 sono da buttare nella spazzatura, se poi hanno anche  avuto l'intelligenza di non convolare a nozze le consideri delle vecchie zitelle. Ho avuto la fila di  gente che mi voleva sposare e ancora ora sono asfissiata da corteggiatori,  anche se non devo dirlo a te. Ho un compagno che mi vuole bene e ciò mi basta e mi avanza.
Io esprimo il mio profondo disprezzo per le persone piene di pregiudizi e per gli omertosi.

Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Pino Penny - Mercoledì 15 Agosto 2012, 21:09:39
Disapprovo chi cerca di emergere svilendo la propria dignità. Purtroppo non esistono interpretazioni che possano scagionare l'artefice di questo evidentissimo plagio. Non mi piacciono i furbi, ma tollero ancor meno le spie. Non è la prima volta che la vecchia zitella inacidita di turno si erga a delatore del sito, per motivi differenti. Capirei se questa persona fosse la vittima del plagio. Ma non è questo il caso. Trovo davvero deplorevole colui (colei, molto più spesso) che, conscio della propria mediocrità e mosso dall'invidia verso chi riceve molti commenti o vanta un considerevole seguito di lettori, faccia la spia alla redazione. Questa volta c'è una motivazione più seria, ma il mio senso di nausea non è molto diverso. E' facile mostrare il nostro disappunto verso l'autrice che ha copiato. Io esprimo il mio disprezzo per le spie. Ognuno ha il proprio codice comportamentale.
sono daccordissimo com Kahlan Amnell..le mie prime poesie furono cancellate a causa di segnalazioni di "persone" che non vedevano l'or di umiliarmi in qualche modo..poi a causa di ciò entrai in una situazione dalla quale non n sono uscito ancora completaente. quindi anch'io dico:<ABBASSO le spieeeee>
specie quelle che si nascondono nell'ombra...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Pino Penny - Mercoledì 15 Agosto 2012, 21:15:33
per quanto riguarda invece il suo vedere le donne con anta vari bè li no.

ma l'hai vista la signora India? è una gran gn...perdonne bella donna!!!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: marilinda santi - Mercoledì 15 Agosto 2012, 21:24:57
Sembrate un branco di maestrini assatanati e col ditino alzato. Ma non avete meglio da fare che scagliarvi contro un errare tanto ingenuo e manifesto? Un po' di umanità suvvia! E a Elisa dico:<< Non prendertela, anche a Guido Gozzano capitò a volte di copiare, ma i nostri colleghi del sito non hanno abbastanza cultura ed esperienza di cose artistiche per saperlo!>>
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Mercoledì 15 Agosto 2012, 21:48:54
Marilinda, qui nessuno fa il maestrino nè tantomeno mi frega esserlo...non ci scagliamo contro nessuno, soltanto verso la furbizia gratuita di chi fa certi giochetti...umanità??? non mi sembra di averla picchiata o minacciata, ho espresso un pensiero, così come gli altri...
Ultimo punto, tu cosa ne sai se abbiamo "abbastanza cultura ed esperienza di cose artistiche"? ci conosci? no, così come non conosciamo te, quindi abbi il buon senso di parlare a ragion veduta...
Inoltre avrei detto la stessa cosa a Gozzano (me ne fotto che sia lui o Dante o Tasso), gli avrei detto apertamente che chi plagia un altro volontariamente non merita la stima di un lettore, oltre ad avere veramente poca credibilità e poca fantasia...

Distinti saluti (sempre quelli scritti da me).
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: paolo corinto tiberio - Mercoledì 15 Agosto 2012, 21:53:22
in poesia non si copia, si ruba... non ruberei cmq mai a Neruda, non lo reputo così ricco
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: marilinda santi - Mercoledì 15 Agosto 2012, 22:16:38
in poesia non si copia, si ruba... non ruberei cmq mai a Neruda, non lo reputo così ricco

ecco la risposta di un maestro e non di un maestrino!

Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: marilinda santi - Mercoledì 15 Agosto 2012, 22:19:39
A luigi 88: è ovvio che l'atto vada censurato, sia che si tratti di Gozzano che della Maffezzoni, è talmente ovvio che non capisco perché vi acCANIATE tanto contro la povera malcapitata. Non vi conosco, ma vi leggo e quindi...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Mercoledì 15 Agosto 2012, 23:29:24
In questo sito c'è sempre gente pronta ad offendere, ad andare sul personale, evidentemente non avendo altre armi a disposizione.
In tutti i casi nessuno si sarebbe accanito contro nessuno se Elisa non avesse aperto pubblicamente un topic.
Bastava solo tacere e incassare il colpo, visto che il plagio c'era stato.
Per quanto riguarda Gozzano, non è giustificato ad aver copiato solo perchè si chiamava Gozzano.
per quanto riguarda " essere una spia" beh, questo mi rende orgogliosa perchè io gli amici li difendo e se un amico, non iscritto al sito, mi dice che una certa Maffezzoni gli ha copiato il racconto, io lo segnalo alla redazione. Per me l'amicizia è sacra.
Se voi ve ne fregate che ad un vostro amico hanno plagiato un racconto o fatto un altro sgarbo, beh, vantatevi di non essere una spia, ma anche di non sapere cos'è l'amicizia.
Ritornando sul discorso dell'invidia,  oggi Barbara Alberti mi ha fermato per strada per  farmi i complimenti per le mie poesie e appena le avrà finite di leggere tutte mi farà una recensione. Figuratevi se posso invidiare chi viene commentato sul sito, quando per essere commentati sul sito non occorre  nessun merito,nè avere un particolare talento,  basta solo fare altrettanti commenti.
Per Il Boccacino: io solo nel caso di Elisa ho fatto una segnalazione alla redazione, non certo per altre questioni che esulano il plagio.
Adesso chiudo la discussione visto che si è trascinata a livelli a dir poco mediocri.Me ne torno nella mia tana, dove non ci sono avvoltoi pronti a divorarti credendoti morto.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Stellaerratica - Giovedì 16 Agosto 2012, 01:30:57
Al di là del fatto che quoto in toto i vari interventi di India che, secondo me, NON ha fatto la spia ma ha semplicemente tutelato un suo amico (in primis) e anche il sito stesso che non può accettare un plagio: se io copiassi spacciando per mio un testo, che so, di Luciano Ligabue e lui se ne accorgesse... beh, il primo ad andarci di mezzo è il sito che è obbligato, su richiesta di Ligabue, a chiedermi di rimuovere o rimuovere direttamente il presunto mio testo. Salvo incorrere in provvedimenti giudiziali per una eventuale mancata rimozione del testo incriminato.
Il mio nick nasce proprio da un plagio che scoprii dopo averlo scelto: la persona cui ero 'affezionata' aveva sostanzialmente plagiato una poesia di un autore straniero. Delusione atroce, segnalai alla Redazione del sito ospitante che quello ed altri testi erano rimaneggiamenti un po' poco onesti di poesie altrui facilmente reperibili su web.

Ma infatti io ho deciso di rendere pubblica la cosa perchè non ho niente da nascondere,mi sono sempre presa le mie responsabilità, semplicemente ho pubblicato già in altri siti con versi più e meno famosi e non per questo mi sono stati cancellati,credo che qui si facciano le cose con un po troppa severità ma questo è un mio punto di vista,io non sono famosa e non voglio esserlo ma non mi va che la gente pensi che io abbia pubblicato un libro con poesie copiate,perchè è un libro contenente poesie riguardanti emozioni vissute da me,uscite dal mio cuore,quello che scrivo prendendo spunto da un poeta famoso di certo non lo pubblico su un libro,resta il fatto che per voi quel testo risultava copiato,per me no,sono solo punti di vista.

La legge parla chiaro in merito a copyright e diritti d'autore: se le affinità superano una certa percentuale (che non ricordo, scusatemi), si chiama plagio ed è punibile. In questo caso stai negando l'evidenza, perché parliamo di corrispondenza al 90% come minimo: questo a casa mia significa aver copiato praticamente tutto e non si può affatto parlare di creazione intellettuale.
Non si può dire che questo sito è troppo severo solo perché altri non si sono accorti o non si sono voluti accorgere di testi copiati. Significa piuttosto che c'è gente che o per cultura sua personale o per altri motivi ha abbastanza conoscenze per poter individuare opere altrui: io Neruda non lo conosco granché, se non addirittura per nulla, ma se mi ritrovassi un testo di Dante, beh, di certo qualche dubbio mi sorgerebbe ed andrei a verificare.
Tanto più che ti posso garantire che non è vero che la Redazione su questo è ferrea in quanto anni fa segnalai una poesia che seppure non fosse precisamente uguale ad una canzone di Gianna Nannini, me la ricordava non solo per struttura e stile, ma anche per scelta di parole: se quella della Nannini parlava di "Monti, mari e fiumi", quest'altra variava leggermente con qualcosa tipo "colline, fiumi e laghi", per dire. E il testo intero era un livello parallelo all'originale, ma la Redazione non la valutò come plagio e me la feci passare. Resto tutt'ora dell'idea che quel testo fosse troppo vicino alla nota canzone, ma se la Redazione decise così, pace.

In più, mi pare che non è il primo post aggressivo e fuori luogo che apri: mi sembra il caso di risolvere i tuoi problemi direttamente con la Redazione (che, diamine, mica è stipendiata per rispondere a comando entro subito: nemmeno gli helpdesk dedicati sono raggiungibili il 15 d'agosto, suvvia!!) o per lo meno di usare un tono più mite.
Voglio dire, se non ti sta bene la politica che da anni regna in questo sito, sei libera di andartene.

Sembrate un branco di maestrini assatanati e col ditino alzato. Ma non avete meglio da fare che scagliarvi contro un errare tanto ingenuo e manifesto? Un po' di umanità suvvia! E a Elisa dico:<< Non prendertela, anche a Guido Gozzano capitò a volte di copiare, ma i nostri colleghi del sito non hanno abbastanza cultura ed esperienza di cose artistiche per saperlo!>>

Oh no, quella del "maestrino" è davvero il solito patetico rituale di attacco che non regge: innanzitutto, come già ti è stato risposto, è stata la stessa Elisa a spiattellare il fatto; soprattutto però siamo in un sito di poesie e racconti, ove si presuppone che un minimo di cultura ci sia e vada tutelata. Non si può giustificare un atteggiamento simile perché di ingenuo c'ha ben poco se è già stato segnalato e all'autrice era già nota la cosa.
Non può passare un atteggiamento simile, io non accetterei che un mio testo venisse copiato o rimaneggiato più o meno grossolanamente e spacciato per proprio da altri: mi farebbe male, perché magari dietro a quel testo c'erano emozioni intense ed importanti. Piuttosto, apriti un blog e scrivi che il tal testo del tal autore ti ha ispirato quest'altro testo.
Si chiama citazione, bibliografia, correttezza. E onestà intellettuale.

E lo dico sia come autrice di emozioni più o meno personali, sia -soprattutto- come traduttrice e lettrice.

La posizione è indifendibile e, perdonate l'espressione locale colorita, stavolta ha proprio ca..to fuori dal vaso.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Giovedì 16 Agosto 2012, 01:53:13
Stellaerratica, intervengo solo per dire che la citazione che riporti di Carlo Parlanti alla fine dei tuoi messaggi: " Il peggior crimine è conoscere la verità e non far nulla" mi piace moltissimo, oltre che nel preciso caso cade a pennello. Noi facciamo parte della categoria che conoscendo la verità abbiamo fatto qualcosa.
Comunque almeno tu non sarai apostrofata come una vecchia zitella acida.
Secondo Kalham invece pur conoscendo la verità bisognerebbe tacerla. Effettivamente un comportamento criminale.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Stellaerratica - Giovedì 16 Agosto 2012, 02:05:30
Stellaerratica, intervengo solo per dire che la citazione che riporti di Carlo Parlanti alla fine dei tuoi messaggi: " Il peggior crimine è conoscere la verità e non far nulla" mi piace moltissimo, oltre che nel preciso caso cade a pennello. Noi facciamo parte della categoria che conoscendo la verità abbiamo fatto qualcosa.
Comunque almeno tu non sarai apostrofata come una vecchia zitella acida.
Secondo Kalham invece pur conoscendo la verità bisognerebbe tacerla. Effettivamente un comportamento criminale.

Hahaha c'ho fatto caso dopo aver pubblicato il commento, ma d'altronde è la firma che ho da 4-5-6 anni ;)
Penso di esser apostrofabile come una vecchia zitella con ragione: sono tornata single per mia volontà da un anno e vivo sola coi miei 3 gatti hahaha
Vecchia gattara inacidita, sì sì sono io!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: mfm Luigi Mancini - Giovedì 16 Agosto 2012, 04:26:13
Mai o quasi un mio intervento nel forum del sito scrivere, questa è la seconda volta che mi sento di dire qualcosa...
CHE SCHIFO!!! Una presa in giro per chi scrive cercando di condividere qualcosa che nella passeggiata quotidiana fatta di veloci parole di circostanza, non riesce a venir fuori. Facciamo passare le combricole commentose dei BIG o presunti tali del sito, scelte di vita o di altro... mettiamola così... Ma un plagio è davvero schifoso e triste da sopportare. Come scribacchino e autore di nulla, MI SENTO PRESO PER IL CULO!

Troppa gente furba in un posto che dovrebbe trattare la POESIA o presunta tale.

Diventa difficile la convinvenza con certe ipocrisie.
La fortuna è la consapevolezza di non mancare a nessuno... nel caso...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 09:39:36
Sicuramente la discussione è degenearta in altri lidi che nulla avevano a che vedere,ho sbagliato e ne ho preso atto,e alla fine ci ho rimesso soltanto io dal momento che c'è chi continua a sostenere che tutte le mie opere non siano mie,almeno leggerle prima di additarle non sarebbe male,sono stata intervistata da giornali nazionali,le mie poesie sono finite in mano a Silvana Giacobini, e sarò su Glaumour di settembre,quindi mi sento di essere abbastanza intelligente da non metterci la faccia in certe occasioni se il merito non è mio,ma non c'è niente da fare,per la signora India copi una volta e hai copiato sempre.Non mi interessa nemmeno da chi sono stata segnalata e non ce l'ho con nessuno,ci manca solo che mi metta ad odiare persone che nemmeno conosco,l'invidia non mi tocca,ci sono più che abituata dato che da quando ho fatto un libro mezzo paese non mi guarda più.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Giovedì 16 Agosto 2012, 09:51:34
Preciso: quando ho parlato di invidia non mi riferivo alla tua invidia nei miei confronti. Non ci ho pensato lontanamente e soprattutto non ne avresti motivo,  ma alla presunta invidia che io nutrirei nei tuoi confronti, secondo Kalham.
Per il resto non ho mai sostenuto che tutta la tua produzione poetica sia copiata, anzi sono certa che la maggior parte delle tue poesie sono farina del tuo sacco. Diciamo che qualche volta ti sei lasciata andare.
Un abbraccio e stai tranquilla, non ce l'ho con te, piuttosto con chi fa affermazioni superficiali e si erge a giudice supremo.

Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 10:09:12
A questo punto se Luigi volesse chiudere il post,lo faccia pure,visto che ci sono andate di mezzo persone che non centravano nulla e non era mia intenzione,mi sono esposta senza vergogna aprendo questo dibattito quando avrei potuto farne a meno,mi interessava solo sapere cosa ne pensavano gli altri di questa storia.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Giovedì 16 Agosto 2012, 13:53:04
Colgo l'occasione per sottoscrivere in pieno i vari interventi di India, quello di Stellaerratica e quello di Mfm...
Credo davvero che la discussione non abbia senso quando si ricevono certe risposte platealmente insensate...sottolineo ancora una volta che l'italiano non è un'opinione, un pò come la matematica, quindi se qualcuno sceglie di usare questo idioma lo faccia con cognizione di causa...

Tutta questa storia mi fa venire in mente una battuta idiota che sentii tempo fa...
Uno chiede a un amico: "dove vai?", e l'altro "al cinema"..."oh, a vedere cosa?"..."quo vadis"..."e che significa?"..."dove vai?"..."al cinema"..."a vedere cosa?"..."quo vadis"..."che significa?"..."dove vai?"..."al cinema"...e bla bla bla all'infinito...

E' una metafora perfetta di quanto si possa parlare senza pensare minimamente a ciò che si dice...
Complimenti...proprio ciò che si intende per persone di buon senso e motivate al dialogo...
Rimpiango quasi di averci sprecato del tempo prezioso...mi ero illuso di parlare la vostra stessa lingua...

Distinti saluti (scritti da Gozzano).
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: In Venere - Giovedì 16 Agosto 2012, 14:02:25
in effetti colpisce il piano diverso in cui pare di parlare qua sopra: parliamo di fiori e ci rispondono picche, alludendo a quadri. ma intanto dei fiori non frega più a nessuno.
personalmente rilevo che pur di avere una nicchia di celebrità, visibilità e adulazione si ricorre a qualunque metodo, snaturando il reale valore dell'arte.
onestamente della sensibilità delle persone, dell'importanza estrema che si danno perchè forse non ne hanno nel reale non mi importa molto, possono anche passare la vita a controcommentarsi per ottenere diecimila ingaggi e libretti, ma coinvolgere terzi, famosi per di più, lo trovo umiliante.
preferisco il caro vecchio esibizionista con l'impermeabile a questo punto.
dal modo in cui sono intervenuti alcuni autori riesco solo a pensare che essere soli è una gran brutta cosa, ma non vedo perchè la debbano pagare gli altri questa frustrazione.
finisco con questa frase letta ieri, che faccio mia:

Non sei un intellettuale, non sei un artista, non sei un critico, non sei un poeta, hai solo la connessione internet.


Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Lorenzo Crocetti - Giovedì 16 Agosto 2012, 14:52:39
“Mota quietare, quieta non movere” (calmare le cose agitate e non agitare quelle quiete) dicevano i latini, ed io ,che invece ho sempre agitato vieppiù le cose agitate, e sono riuscito a sconvolgere irrimediabilmente anche le quiete, assumo qui la parte del saggio che... chissà se riuscirò a mantenere fino in fondo, visti i precedenti.
Elisa è la prima colpevole di questa confusione. Ha inviato una poesia copiata all' 80 % nientepopodimeno che da Neruda (sic!), e la cosa è sotto gli occhi di tutti, la redazione gliel'ha cancellata e lei... si è risentita. Somma ed imperdonabile ingenuità questa, specie in una artista che molto timida non deve essere se scrive poesie erotiche così ardite.
India a questo punto si è risentita e ci ha fatto sapere che erano ben sei i racconti che la Maffezzoni aveva integralmente copiato col copia e colla e immessi come scritti da lei. Questo la Maffezzoni l'ha ammesso (ci mancava altro che dicesse che non era vero, di fronte a prove così schiaccianti!), e se ne è liberata con un altrettanto ingenuo “si, del resto l'ho riconosciuto”. Quasi che ciò bastasse!)
Ma sulla poesia, copiatissima da Neruda, l'abbiamo visto tutti anche dopo la prova incontrastabile datacene da Luigi. Lei si è irrigidita, dicendo una serie di cose senza senso e impastandosi sempre più, se mi può essere permesso, nello sterco.
Ha fatto una difesa ridicola di quella poesia, dicendo una serie di cose che adesso, con un po' di ragionamento, riuscirà a capire anche lei. Ha avuto un terribile terrore che le notizie del sito rimbalzassero alla gazzetta di Novara che si era occupata del suo libro, e venisse a conoscenza di questo imbroglio il suo editore. Il quale però, a quanto visto, penso sia un editore che pubblica a pagamento, ed in questo caso, basta pagare, lei potrà con lui pubblicare tutto quello che vuole anche se viene a conoscenza di quello che è successo.

Naturalmente ci sono stati anche i difensori, come quel signore dal nome straniero Amnhel che ha affermato che le spiate non andrebbero fatte. Giusto. Se la redazione non se ne accorge è giusto che passi una mia poesia che copia il canto di Paola e Francesca di Dante Alighieri, e mi causa tanti entusiastici commenti. Meglio prendere per il culo tutti gli ingenui lettori (quelli specificati da un'altra signora, Marilina Santi) che è intervenuta a vanvera e che porge alla povera Elisa il proprio fazzoletto per asciugasi le lacrime causate da tanti ignobili individui). Roba da schiantare dal ridere! Due interventi penosi, anche per tante altre considerazioni.

Alla fine la Maffezzoni sembra prendere coscienza della grande bischerata che ha fatto, anche pensando che tutti i lettori del sito siano analfabeti e gli si può gabellare quello che si vuole. Qui si sbaglia! Qui c'è gente non disposta a farsi prendere per il culo, e spero che se lo ricordi per il futuro.

Se avesse preso atto della sua arroganza on l'intervenire e provocare, il suo “misfatto” ora non sarebbe conosciuto da nessuno e lei potrebbe riprendere la sua attività, senza il rischio che al suo paese sappiano e che l'editore sappia (anche se a lui interesserà solo che tu pubblichi con la sua editrice il tuo ultimo libro).

Elisa, sicuramente questo è stato un infortunio (un ingenuo e poco intelligente infortunio), perciò guarda di darti una regolata, perché se tu continuassi nel cammino intrapreso... ebbene, nessuno potrebbe essere vituperato nemmeno se pensasse che anche le poesie del tuo libro potrebbero essere copiate (e nessuno, nel forum, ha mai accennato ad esse, e sei stata su che le hai portate alla ribalta senza ragione).

Ora ti serve solo il silenzio... e lasciar maturare e dimenticare questo bruttissimo momento.

Statti per qualche giorno zitta, naturalmente dopo avere però fatto l'atto d'umiltà di chiedere scusa a tutti, subito, direttamente in questo post. Ti sarà d'aiuto per incominciare una nuova vita letteraria. Incipit vita nova...

Quindi: non continuare a srotolarti nello sterco, prendi atto del tuo gravissimo ed indegno errore. Sappi che in questo sito gira gente con con una testa sulle spalle che in fatto d'intelligenza è un capolavoro, ed è difficile prenderla per il culo come hai tentato di fare tu...

Ora però, detto quel che c'era da dire,  tutto sia pace ed amicizia.

Lorenzo Crocetti
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 15:02:55
Guarda Elisa hai tutta la mia comprensione, anche io una volta scrissi una poesia e la redazione me la eliminò dicendomi che era stata copiata

    In questo fiume

Sempre caro mi fu quest’ermo collo,
 E questa siepe, che da tanta parte
 Dell primo orizzonte il guardo esclude.
 Ma sedendo e rimirando, interminati
 Spazi di là da quello, e sovrumani
 Silenzi, e profonda quiete
 Io nel pensier mi ficco, ove per poco
 Il cor non si appaura. E come il vento
 Odo stormir tra queste piante, io quello
 Infinito silenzio a questa voce
 Vo comparando: e mi sovvien l’infinito,
 E le morte stagioni, e la presente
 E viva, e il suon di quella Così tra questa
 Immensità s’annega il pensier mio:
 E il naufragar m’è dolce in questo fiume.


Io avevo solo tratto ispirazione dall'Infinito di Leopardi... non capisco proprio perché la redazione me l'abbia cancellata!!!!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Giovedì 16 Agosto 2012, 15:25:36
Le persone intelligenti hanno sempre un asso nella manica, quelle che lo sono di meno hanno qualche goccia di veleno che scivola sulle dita della tastiera.
C'è sempre qualcuno o qualcuna pronto/a ad attaccarti sempre e comunque anche quando dici che due più due fa quattro.
Va bene che possono nascere simpatie o antipatie, ma un minimo di obbiettività non guasterebbe. Evidentemente dove non può il buon senso può la malvagità.
e come al solito si entra sul personale... si parla delle persone sole, o delle zitelle o dei vecchi, insomma si parla di tutto ciò  che nulla ha a che fare con la  discussione.
Io non parlo delle  mogli frustrate o delle madri angosciate di crescere i propri pargoli, se la discussione riguarda una poesia copiata o commentata o se si discute di come si fa la marmellata.
Se devo parlare della manovra di Monti, cerco di documentarmi e non esco dai binari dicendo ad esempio che Monti ha una moglie che gli fa le corna e la manovra è frutto della sua incazzatura con la moglie. Non faccio illazioni cretine e non pertineti all'argomento della conversazione.
Insomma non parlo a vanvera. 
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 16:39:04
per rispondere a Lorenzo Crocetti innanzitutto non sapevo nememno che la gazzetta di novara si era occupata di me in quanto non so nemmeno in che angolo del mondo sia situata novara,poi il fatto che le case editrici a pagamento pubblichino di tutto non merita commenti,conosco persone che hanno ricevuto risposte negative da editori a pagamento così come io stessa non fui presa in considerazione da un editore a pagamento.E' umiliante come certa gente riesca a non capire i sacrifici che ci sono dietro un libro pubblicato,mio padre fece un prestito per farmi realizzare questo sogno e ancora oggi sta restituendo quei soldi,ma evidentemente il signor Crocetti navigando nell'oro certe cose non le può capire.per il resto ho già ammesso di avere sbagliato e ne ho preso atto,a chi mai devo chiedere scusa ancora?
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 16:47:45
per rispondere a Lorenzo Crocetti innanzitutto non sapevo nememno che la gazzetta di novara si era occupata di me in quanto non so nemmeno in che angolo del mondo sia situata novara,

credo sia una battuta quella della gazzetta di novara, elisa  ;)
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 16:56:31
se era una battuta era infelice in quanto non crede che io sia stata intervistata da quotidiani nazionali? no comment (anche perchè gli articoli li conservo ancora) se Crocetti (san tommaso) vuole che glieli spedisca me lo dica pure ;D
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:00:38
se era una battuta era infelice in quanto non crede che io sia stata intervistata da quotidiani nazionali? no comment (anche perchè gli articoli li conservo ancora) se Crocetti (san tommaso) vuole che glieli spedisca me lo dica pure ;D

a me invece ha fatto ridere come battuta! riguardo ai quotidiani nazionali... beh, vero o non vero, in italia il livello è molto basso quindi non mi stupirebbe!  :P ;D
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:03:08
non sono stata intervistata per aver scritto un libro,quanto più perchè il paese si era scandalizzato per l'argomento trattato QUESTA E' L'ITALIA
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:09:17
non sono stata intervistata per aver scritto un libro,quanto più perchè il paese si era scandalizzato per l'argomento trattato QUESTA E' L'ITALIA

si ho appena letto, scartabellando su internet, l'articolo sulla gazzetta di mantova. che non è un quotidiano nazionale bensì al massimo regionale!! vabè...
non amo la poesia erotica e non mi piace quel che scrivi, ma sicuramente non condivido l'indignazione di un paese intero: su questo ti do ragione, questa è l'italia. non condivido quell'indignazione ma - aihme - la capisco bene, in un piccolo paese ogni cosa è uno scandalo!

resta comunque il fatto che, cara elisa, con questo post hai fatto una bella gaffe  ;D ;D
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:11:45
ma quale gaffe,ero solo curiosa di sapere il parere degli altri riguardo questa storia (il giorno e libero) però sono nazionali correggimi se sbaglio
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:15:38
ma quale gaffe,ero solo curiosa di sapere il parere degli altri riguardo questa storia (il giorno e libero) però sono nazionali correggimi se sbaglio

beh, per me è una gaffe.. poi pensala come vuoi!

comunque certo che ti correggo se sbagli:
gazzetta di mantova (http://gazzettadimantova.gelocal.it/cronaca/2011/12/04/news/elisa-scrive-assaggiami-raccolta-di-poesie-erotiche-e-il-paese-si-spacca-1.2827735 (http://gazzettadimantova.gelocal.it/cronaca/2011/12/04/news/elisa-scrive-assaggiami-raccolta-di-poesie-erotiche-e-il-paese-si-spacca-1.2827735))
dillinger.it (http://www.dillinger.it/lautrice-elisa-maffezzoni-assaggiami-65684.html (http://www.dillinger.it/lautrice-elisa-maffezzoni-assaggiami-65684.html))

NON sono quotidiani NAZIONALI  ;)
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:22:15
ah ma allora siete tutti come san tommaso se non vedete non credete,io parlavo de il GIORNO Q.N. e di LIBERO non inteso come libero mail ma LIBERO il giornale quello diretto da Feltri, intendi? o forse nn sei un lettore di quotidiani :-\
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:24:35
ah ma allora siete tutti come san tommaso se non vedete non credete,io parlavo de il GIORNO Q.N. e di LIBERO non inteso come libero mail ma LIBERO il giornale quello diretto da Feltri, intendi? o forse nn sei un lettore di quotidiani :-\

libero... non lo considero nemmeno un giornale, ma carta straccia).
il giorno, beh, sì è un quotidiano nazionale. ma che appaia un articoletto o un trafiletto su un quotidiano nazionale ciò non significa che tu sia una grande scrittrice 
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: luigi88 - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:33:05
Ecco, sapevo che si sarebbe usciti fuori strada...si è finiti a parlare di cose che non c'entrano affatto...oh mamma mia, questo post è infinito, ma è come una dipendenza...non riesco a non rispondere leggendo cose messe lì a cavolo...

Se la discussione dovesse continuare (cosa che credo ormai nessuno sia così masochista da augurarsi), dovrebbe essere sul punto centrale e non su come hai reperito i soldi per pubblicare o sul Times che ti ha eletto donna dell'anno...quelle sono cose che hanno rilievo per la TUA persona, ma non hanno un piffero a che vedere con il problema...ti hanno intervistata? il tuo paese è scandalizzato dalle poesie erotiche? stai ripagando i soldi per pubblicare? bè, credo che qui non siamo dalla De Filippi...non sono cose da spiattellare a destra e a manca...se poi servono solo per deviare il discorso, allora è un'altra storia...
E ribadisco che qui non ti sta attaccando nessuno...abbiamo tutti pensieri più importanti, si sta solo ragionando civilmente fin dove c'è logica...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Michele Tropiano - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:44:15
Ecco, sapevo che si sarebbe usciti fuori strada...si è finiti a parlare di cose che non c'entrano affatto...oh mamma mia, questo post è infinito, ma è come una dipendenza...non riesco a non rispondere leggendo cose messe lì a cavolo...

Se la discussione dovesse continuare (cosa che credo ormai nessuno sia così masochista da augurarsi), dovrebbe essere sul punto centrale e non su come hai reperito i soldi per pubblicare o sul Times che ti ha eletto donna dell'anno...quelle sono cose che hanno rilievo per la TUA persona, ma non hanno un piffero a che vedere con il problema...ti hanno intervistata? il tuo paese è scandalizzato dalle poesie erotiche? stai ripagando i soldi per pubblicare? bè, credo che qui non siamo dalla De Filippi...non sono cose da spiattellare a destra e a manca...se poi servono solo per deviare il discorso, allora è un'altra storia...
E ribadisco che qui non ti sta attaccando nessuno...abbiamo tutti pensieri più importanti, si sta solo ragionando civilmente fin dove c'è logica...

luigi a volte è molto difficile orientare un post sull'argomento centrale. su internet e soprattutto sui forum funziona così: una parola tira l'altra, impossibile non rispondere! dopotutto, sai che noia se si parlasse sempre della stessa cosa nello stesso post?  ;)
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: India - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:50:36
Funziona in maniera strana questo forum.
Quando si apre un topic su argomenti sciocchi o sciocchissimi, si aprono discussioni infinite, il topic è lettissimo, commentatissimo, viceversa, quando si apre un topic che riguarda la poesia, e molti di noi ne hanno aperti, ultimamente ne ho aperto uno anche io sulla poesia dei dissidenti, a nessuno interessa.
Il pettegolezzo invece tira. Non per nulla in Italia i settimanali tipo Novella 2000 ( non so se esiste ancora), o altri del genere sono vendutissimi. I libri di poesie, per usare un'espressione romana, non se li fila nessuno.
D'altro canto se non interessa a noi parlare di poesia, perchè dovrebbe interessare a chi non scrive?
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Lorenzo Crocetti - Giovedì 16 Agosto 2012, 17:57:23
Tropiano è già intervenuto, mentre stavo per correggere il nome del giornale dove è riportato quell'articolo: la gazzetta di Mantova, che parla della poetessa di Gazzullo.
Non m'importa niente lo schieramento del paese, semmai c'è da considerare che è tutta pubblicità per l'autrice e quindi non se ne deve troppo dispiacere. Se tutti fossero rimasti zitti e indifferenti, allora ci sarebbe restata male davvero. Invece, sia pure in fazioni opposte, a quel che leggo, il paese è intervenuto e lei deve esserne contenta perché ha ricevuto publicità.

E' la prima volta che sento una notizia simile: un editore che stampa le opere dei richiedenti a pagamento che rifiuta un'opera da stampare (a pagamento, ripeto!). Questa è proprio da morir dal ridere!!!
Ebbene, se la candida Elisa davvero pensa questo, che un editore che pubblica a pagamento accetti solo opere... di valore, e rifiuti quelle che non gli sembrano degne di pubblicazione, allora è davvero candida nel senso esatto della parola, e quindi la perdono e la perdoniamo (spero) tutti se ha scritto quello che ha scritto per giustificare quello che ha fatto.

Ripeto esatamente le parole stupefacenti dell'Elisa: "poi il fatto che le case editrici a pagamento pubblichino di tutto non merita commenti,conosco persone che hanno ricevuto risposte negative da editori a pagamento così come io stessa non fui presa in considerazione da un editore a pagamento.E' umiliante come certa gente riesca a non capire i sacrifici che ci sono dietro un libro pubblicato,mio padre fece un prestito per farmi realizzare questo sogno..."

Grossa così, Elisa, non l'avevo mai sentita, però apprezzo il tuo babbo per avere dimostrato tanto affetto per te.
E dire che io che, come tu dici, navigo nell'oro (ed è vero! "Poero e bichero 'un ti fa' mai!" diceva i' mi babbo, traduzione dal tosco: non lamentarti mai che sei povero e bischero!) non ho mai fatto stampare niente a pagamento...
Ora però mi tange un dubbio: che qualcuno della mia famiglia, per farmi un regalo sorpresa, abbia inviato le mie poesie ad un editore a pagamento e quello le abbia respinte dicendo che non lo meritavano e che lui stampa solo opere di classe?
Elisa, mi hai fatto venire un dubbio che mi pesa sul cuore come un macigno...

Vedo che mi hai scritto sulla posta del sito, ma se non ti rispondo non darmi del maleducato. Io sono abilitato solo a pubblicare poesie, e non posso intervenire nè sui commenti, nè sul forum o altro.
Per questo sito sono agli arresti letterari, e stasera mi è stata concessa, con molta magnanimità, la possibilità di scrivere su forum! Un grosso premio dopo una continua lunga cattività...

NB: Stai bene ttenta quando dici: "Questa è l'Italia". Potremmo aggiungere noi qualcosa che non ti farebbe piacere... Mi raccomando, mettiti per un po' in silenzio e poi tutto s'accomoda da sè.
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: AlexMen - Giovedì 16 Agosto 2012, 18:08:42
Mah.....sono perplesso......io se avessi fatto qualcosa di losco e fossi stato beccato con le mani nella marmellata mi sarei (come si dice dalle mi parti)...nascosto nella m..da!!!

E invece qui ci si vanta di articoli di giornali...interviste..complimenti da parte dei vip!!!

Allora vi dico che anni fa ho girato un film con Terence Hill...così mi vanto un po' anche io...visto che qui funziona così!!!
 :-\
 Mah!!!!!
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 18:14:09
ma nessuno si vanta e non mi ritengo nemmeno una grande scrittrice..si stava parlando del più e del meno...
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: AlexMen - Giovedì 16 Agosto 2012, 18:16:56
ma nessuno si vanta e non mi ritengo nemmeno una grande scrittrice..si stava parlando del più e del meno...

Infatti...io nel tuo caso non avrei nemmeno avuto la faccia tosta di parlare....caso mai avrei chiesto scusa per aver preso per i fondelli gli atri autori...ma ribadisco......il mondo va avanti così perchè ognuno vede giusto ciò che per altri non lo è.....
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Elisa Maffezzoni - Giovedì 16 Agosto 2012, 18:23:21
in tutta questa storia non capisco perchè è così difficile credere che un padre abbia fatto un atto di bene nei confronti della figlia pagando una pubblicazione...non capisco proprio perchè dovrebbe essere insensato (mi riferisco sempre a Crocetti)
Titolo: Re: Questo sito mi sta stancando
Inserito da: Lorenzo Crocetti - Giovedì 16 Agosto 2012, 18:45:48
Sei troppo frastornata, Elisa, da questo evento, e sembri addirittura non ragionare. Mi accusi di avere criticato tuo padre, ed io invece avevo detto tutto il contrario: "però apprezzo il tuo babbo per avere dimostrato tanto affetto per te."
Evidentemente sei del tutto fuori. Ti ripeto quello che ti ho già detto, ed ora te lo dico ancora più chiaro, ed è un segno amichevole di comprensione del tuo stato attuale, determinato da ciò che è avvenuto: smetti di scrivere in questo post, cessa da subito e ne guadagnerai. Non ti accorgi che, ogni cosa tu aggiungi, ti srotoli sempre più nella m...?
Possibile che tu non riesca a capire di assomigliare ad una persona che, messa vergognosamente e giustamente alla gogna, invece di cercare di nascondersi, urla per essere posta alla visione di tutti?
Non ti sembra di avere già fatto una figura ben meschina? Taci, taci, taci... ma dammi retta finalmente! Il tempo poi sa cancellare tutto... Ma se tu continui ad insistere con questo ritmo...
Mettiti zitta e buona, e siccome sei giovane, poni nel bagaglio delle tue esperienze questo fatto e cerca di non ripeterlo mai! Dammi retta!

Credo che il tempo concessomi dalla redazione di libertà provvisoria questa sera stia per finire. Un saluto e una raccomandazione: silenzio!!!